Тихо-тихо, практически незаметно прошла задворками бурлящей сетевой жизни сбивающая с ног новость: в Липецкой области мужчина изнасиловал пятилетнюю приемную дочь. Девочка скончалась.

И большинство бы из нас просто в очередной раз поскрипело зубами и ограничилось бы душевным «вот урод», если бы не один факт: насильник (предполагаемый — следствие все еще ведется, хотя мужчина уже дал признательные показания — прим. ред.) прислуживал алтарником в местной церкви. Православной церкви. То есть как бы был православным. И семья считалась образцово-показательной: многодетные, верующие, взяли приемного ребенка… Эти обстоятельства позволили некоторым агентствам , как принято в таких случаях, раздуть сенсацию: работник РПЦ оказался педофилом, причем кое-где его даже поспешили обозвать дьяконом.

Не буду лукавить: то, что человек, судя по всему, совершивший такое ужасное преступление, оказался причастным к родной Церкви, усиливает болевой эффект от трагедии. Многие из православных попытались найти опровержение, но тщетно: настоятель храма подтвердил, что преступник был у него алтарником. И в который раз вновь и вновь задаешь себе вопрос: почему так происходит? Почему в церковной среде много странных людей, не имеющих никакого отношения к христианству, преступников, психопатов, мерзавцев? Как они проникают в церковную среду? А главное — зачем?

Зачем мы идем в религию? Почему все это так называемое «духовное возрождение» оказалось фикцией? Почему у нас и в нас ничего не меняется? Ну вот разве что храмы открыли…

На самом деле большинство людей прибегают к религии не ради каких-то возвышенных целей вроде вечных блаженств, а по вполне земным причинам, никак не связанным с духовностью: выйду замуж; поступлю в институт; о, а это я еще не пробовал; я докажу, что я права; меня здесь пожалеют; сын перестанет пить. В Церковь идут женщины, ищущие жесткой руки, которая их смиряла бы; мужчины, которые ищут женщин, желающих, чтобы их смиряли; те, кто хочет власти над людьми и почитания; те, кто в лице священника ищет себе ласкового папочку… И очень многие идут в Церковь за тем, что в просторечии называется «самоутверждение».

Церковь после легализации получила огромный приток людей, желающих подкрепить свои жизненные позиции цитатами из Писания и Святых отцов. Они идут в Церковь не для того, чтобы измениться, а чтобы лишний раз утвердиться в своей правоте, научиться вовремя и к месту приводить соответствующую цитату. Чтобы именем Господа оправдать свой грех. Поэтому так мало людей меняется после обращения к вере — перед ними изначально стояли другие цели.

IMG_0586

Вопиющий случай, и точно знаю, что не единичный: верующий брат взял у сестры в долг пару миллионов, а когда спустя год ему напомнили о долге, бесцеремонно заявил, что «давши в долг, назад не спрашивают». Причем человек не вчера пришел в Церковь, верующий уже много лет.

Знакомая по приходу вышла за «настоящего православного», а спустя три года отчим стал проявлять отнюдь не родительский интерес к 12-летней падчерице, и вера не помешала.

Православная мать лупит плеткой двухлетнего сына за каждую провинность, а потом за шкирку подводит его к иконам: «Кайся! Ты — грешник!» А уж про православных мужчин, бьющих жен, и православных женщин, заводящих «духовных любовников», можно рассказывать бесконечно. Вот как, спрашивается, все эти люди умещают в своих головах такое непотребство и Евангельское учение?

Два явления в православной среде в большой мере способствуют процветанию подобных «экземпляров»: наша неготовность принимать самих себя, православных, такими, какие мы есть, и наша манера молчать, наблюдая беззаконие.

Нам очень тяжело принимать тот факт, что среди наших единоверцев встречаются отморозки. Привыкнув считать свою веру лучшей в мире и самой правильной (ну а как иначе, она же право-славная), мы с трудом миримся с такими эпизодами, ведь их не должно быть по определению, ведь мы же православные.

Отрицание — способ психологической защиты, который неосознанно применяется людьми, когда они не могут согласиться с каким-либо фактом. Нарисовав образ идеальной Церкви, мы очень болезненно воспринимаем все, что может хоть как-то подточить эту иллюзию. Поэтому тех, кто осмеливается говорит о негативе внутри Церкви, тут же объявляют масонами, сексотами, засланными казачками, врагами православия. Легче отрицать реальность, чем согласиться с тем, что у твоего колосса глиняные ноги.

Когда на «Матронах» вышла статья об узбекском мальчике Умарали, то по следам комментариев главный редактор Юлия-Маргарита Поляк написала: «Мы еще не готовы». А я напишу: мы вообще не готовы к таким ситуациям. К тому, что происходит не только с таджикскими мальчиками, но и русскими девочками. В случае с Умарали было проще (как бы чудовищно это ни звучало) — мальчик хоть и мальчик, и его тоже жалко, но он не свой, он чужак. И в случае с «кровавой няней» все предельно ясно — вот враг, вот жертва. Она — чужая.

А вот девочка Лида — самая что ни на есть своя, и тот, кто, по данным следствия, убил ее, тоже самый что ни на есть свой, да еще и в квадрате — русский и православный. Наш. Который оказался врагом. И нам очень тяжело негодовать, потому что, выходит, негодовать мы будем на своего же брата по вере, а не на какую-то злобную тетку из органов опеки и не на чужестранку с поехавшей крышей. А мы не готовы.

hondra_03

И как понять, где осуждение, а где неосуждение? И как такое покрывать и прощать? А, главное, как нам с этим жить? С тем, что среди православных есть вот такие моральные уроды, как отвечать на вопрос неверующей подруги «почему?», когда ты и сама не знаешь, почему, и где на это «почему» искать ответ.

Благое молчание — бич православного общества. Как стандартно развивается ситуация, когда всплывают сведения о недопустимых, преступных моментах поведения со стороны православного? Вместо того чтобы дать справедливую оценку его действиям, большинство начинает играться в благочестие: «Не судите его, его Бог осудит!» «Его надо пожалеть!» «За него надо молиться!» «Надо покрыть его грех!»

Мы привыкли «покрывать грех» и «прощать», часто не понимая, что покрываем преступников и прощением развязываем руки чудовищам. Не превратились ли мы со своей боязнью осудить в православных амёб, боящихся продемонстрировать свое отношение к подобным вещам, сказать жесткое нет? Вместо того чтобы остановить лжеца, насильника, вора, любодея, мы благочестиво отводим глаза и делаем вид, что нас это не касается — как бы не впасть в грех осуждения.

Соседи преступников говорят, что приемная мать Лиды жестоко обращалась с ней, в частности, девочка частенько получала подзатыльники. Пока еще неизвестно, подвергались ли остальные дети такому же методу воспитания или «повезло» только Лиде. Однако известно, что оба родителя перед финальным аккордом несколько дней избивали девочку палками и скакалкой.

Вполне возможно, оба они находили себе оправдание в Библии. Скорее всего, оба будут признаны психически здоровыми, я не верю в то, что так удачно подобрались двое сумасшедших, ибо еще классик сказал, что только гриппом все вместе болеют, а с ума по одиночке сходят. Это значит, что они оба отдавали отчет в своих действиях и их религиозные убеждения не мешали им избивать ребенка. И очень хорошо можно себе представить, что этот с позволения сказать «отец» приходил на исповедь и каялся в грехе рукоприкладства, а затем шел домой — продолжать, а на следующую исповедь являлся опять: «Простите, батюшка, не удержался…»

А может, он и вовсе не считал избиение ребенка грехом и никогда и не говорил об этом священнику. В Библии же написано, что нужно — значит, не грех. И окружающие дружно молчали, боясь вмешаться. Зато потом, когда все случилось, всех сразу охватил праведный гнев и все сразу начали говорить, что за православной личиной скрывался подонок. И все про это знали, но молчали!

Мы столько лет как с писаным яйцом носились с лозунгом «истина только в православии!», что, кажется, уверовали в собственную непогрешимость. Но ведь истинность религиозных догматов не наделяет никого из нас лично ореолом безгрешности, иммунитетом к греху, да и в истории нашей родной Церкви хватает событий, о которых не очень хочется говорить и которые трудно объяснить с точки зрения православия.

Мы так много говорим о православии, что вместо конкретных людей с их конкретными бедами видим просто молящуюся массу. Нам пора научиться давать оценку действиям людей, пора отойти от фальшивого благочестия, перестать отводить глаза в сторону от неблаговидных поступков наших братьев по вере. Мы должны называть вещи своими именами, избегая обтекаемых фраз и псевдоблагочестивых установок.

Есть поговорка — у Бога нет рук, кроме твоих. Злу надо давать отпор, иначе оно поборет нас. Пока дойдет до Божьего суда, преступник сотворит столько зла, что как бы нам самим, призывавшим «пожалеть и не осудить», не оказаться с ним рядышком в геене огненной — за то, что не остановили, промолчали из боязни потерять благочестивый вид.

Я хочу осуждения для убийцы Лиды. Я не хочу его покрывать и ждать, пока его осудит Бог.

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

Об авторе

Год рождения 1970. Воспитываю троих сыновей. Пишу художественные рассказы. Победитель конкурса рассказов форума ЭКСМО 2010 (группа не издающиеся), 3 место в конкурсе новогодних рассказов форума ЭКСМО 2010 г, 1 место в 1 туре, 4 место во 2 туре и приз зрительских симпатий в конкурсе детективного рассказа форума ЭКСМО 2011 г, 1 место в конкурсе рассказов "Кто мой ближний" 2011 г. на Православном Творческом Портале. Номинировалась на национальную премию "Писатель года" 2011 г.

Другие статьи автора
новые старые популярные
Лилия Малахова
Лилия Малахова

Этот текст я посвящаю памяти убиенной младеницы Лидии.

Летняя Гроза

Спаси Господь! +1000%
Наше оружие слово.

Галина Сиротинская

Лилия, а что, если чиновники просто оклеветали пономаря и его жену, взявших приемного ребенка? В рамках просто очередной антицерковной кампании? В таком случае Ваша роль во всем этом тоже не так уж возвышенна.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Мне не нужна возвышенная роль. Статья о другом.

Мадлена

Вы не ответили на поставленный вопрос.

Olga_23_april

Уж, что-то, а сейчас политика партии: поддержка церкви. Очень быстро все скандальчики связанные с церковными служителями заминаются. Вы сами подумайте: какие антицерковные кампании, если на Пасху и Рождество показывают президента и премьер-министра в храмах на праздничных службах.

Хельга

Чиновники избивали девочку скакалкой, а затем изнасиловали её. Давайте оставим при себе фантазии и вариативные "а если".

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Хельга, Анастасия, которая писала ниже о своем муже-педофиле и о том, что сейчас она пытается привлечь его к ответственности, получает сейчас точно такие же вопросы и рекомендации: "А если вам показалось?", "А дочь сама его провоцировала", "А вы поступаете не по-христиански, пусть Бог его судит", "Вы хотите отомстить, это неблагочестиво", "А вдруг вам так пострадать это воля Божья", "не надо его судить, он тогда от Бога возмездия лишится" и прочий бред.

Согласна во всем, нечего добавить и возразить не в чем тоже

Эвита

Лилия, спасибо! Сильно и правдиво. Почему-то люди забывают, что Иуда был Апостолом, и считают, что христианство даст им сладкое забвение. Но все святые, с Иоанна Крестителя, и обличали зло тоже.
Это бич общества нашего: люди уходят от грязных реалий, требующих работы, в мир стихов и сказочек про монархию. Но христианин должен разбираться в мерзостях мира,а уж тем более, если они в Церковь проникли. Надо сказать: "У нас ЕСТЬ геи, пежофилы

Ольга

Не надо ставить геев и подофилов в один ряд. Что вы такое пишете вообще? Страшно, что у вас в голове.

Эвита

Не все геи педофилы? Да. Могут ли они быть совратителями и шантажистами? Да. Ещё как.
В голове у меня много всего. Жизненный опыт в том числе.

Ольга

Легко осуждать то, к чему не имеете отношение. Гей не преступник. Не нарушает закон. А человек, насилующий ребенка, преступник. Неужели разницы не чувствуете между насилием ребенка и добровольным соитием взрослых людей?

Эвита

Опять-таки. Под предлогом защиты "угнетенных меньшинств" закрываются глаза на "мелкие" преступления. На абсолютно светском мигрантском форуме, где не любят христиан, читала, как в некоторых странах не открывают уголовные дела на геев за харрасмент и/или совращение тинэйджеров, потому что "мы только-только добились хорошего к ним отношения".

Ольга

Вы начинаете фантазировать на тему. Совершенно не об этом я говорю.
Как будто бы если признаны права геев, они сразу идут кого-то совращать.

При этом на совращение гетеросексуальных детей и подростков глаза закрываем.

Свинка Пеппа

Я начинаю фантазировать "на тему"?

Ольга

Дорогая Свинка! Почему Вы думаете, что я писала Вам? Очевидно же, что я беседую с Эвитой. Я же на ее реплику отвечала.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

С точки зрения Писания гей преступник, поскольку преступает Божий закон.

Ольга

В статье речь идет об уголовном преступлении. Не надо все смешивать в одну кучу.

Не хотите тогда закидать их камнями, как предлагается в Библии?

Свинка Пеппа

Я считаю, что гей — это преступник против СЕБЯ, прежде всего! Он своим грехом РАЗРУШАЕТ своё здоровье!!!
А человек, насилующий ребёнка — это уже преступник против БЕЗЗАЩИТНОГО существа!!!!!!

Ольга

Вы в курсе, что человек может быть геем не по своему выбору, а потому что так природа устроила?
И что среди животных много гомосексуальных проявлений?
Так легко осуждать то, к чему не имеешь никакого отношения.

елена к

Наклонности — да, возникают не по нашему выбору. Но следовать им для христианина — грех. А в целом я согласна с вами и Пеппой: гей, который никого не насилует — не то же самое что педофил.

Свинка Пеппа

Ну, да… Гей, следующий таким вот греховном наклонностям — вредит только СЕБЕ!..(((
Поэтому его можно где-то пожалеть: грех "взял верх" над человеком!..

Мадлена

"Окно Овертона" в действии…

Свинка Пеппа

Уважаемая Ольга!!!
А почему Вы решили, что я "осуждаю то, к чему не имею никакого отношения"?!
Да, я в курсе, что человек может быть таким НЕ по своему выбору!..(((
В таком случае человека можно только пожалеть, а не осуждать…(((
Мне не 2 года!
Про животных такого пока не слышала.
Я хотела сказать, что гей (по своему выбору таким ставший, или нет), и насильник ребёнка — две большие разницы!!!

Татьяна

Нет, это не гомоотношения, это ритуальные жесты доминирования. Например, кобели друг друга и суки кобелей "вяжут", показывая своё главенство. Учите матчасть.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Татьяна, что конкретно до высших обезьян, то у тех наблюдаются именно г-ные отношения.

Свинка Пеппа

Век живи — век учись!.. И матчасть — тоже.

Марина

Зависит от закона до недавнего времени мужеложество тоже каралось по закону. В Ссср и других странах.

Olga_23_april

У Эвиты как раз с головой всё в порядке и пишит она правильные вещи.
Вы возможно просто не в курсе, но для христианина не допустимо быть ни геем, ни педофилом.
"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют." — Библия, 1Кор. 6:9-10

нежертва

А также для христианина недопустимо быть пьяницей и злоречивым.

Эвита

Не дописала. Есть маньяки и негодяии среди крещёных! Что будем делать? Только так зло и уйдёт. А уход в прошлое, сеньтиментальную литературу и выпечку опять загубит церковь.

Елена

Какой искренний, пронизанный болью,нужный и важный текст! Низкий поклон Вам, Лилия! Надоел сироп с елеем и благочестивое молчание. Злодеяния должны осуждаться. Преступники должны быть наказаны. И никаких скидок на вероисповедание быть не должно. Ах, верующий? Тогда двойной спрос!

*Natalie

Всё очень верно, Елена, особенно про двойной спрос с верующих (значит, и с меня тоже). О том, что оставление преступника безнаказанным не имеет никакого отношения к христианскому прощению, также очень хорошо сказал С.Худиев (www.pravoslavie.ru/70487.html).

La_gata
La_gata

Не такое уж оно и благое, это молчание. Просто офигевшее. Но я, например, знаю, что девочка была с СД. Что прежде чем удочерить, над ребёнком оформляли опеку (то есть, в семье она пробыла несколько месяцев). Что в семье есть как минимум трое своерожденных мальчишек (по некоторым СМИ, — ещё и дочь) и что в больницу ребёнка привёз, собственно, обвинённый отец. Всё прочее, в том числе данные экспертизы, как понимаю, получены в рамках следствия и в прессу утекли полузаконно. При этом, по делу Чикатило памятно, что анализ спермы, собственно, может закашивать — тогда сначала расстреляли другого человека, следователь потом повесился. Суда… Читать далее »

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Я не верю в существование какого-то третьего. Мне все равно, каким образом проникли в СМИ сведения о преступлении — в случае с няней инфа распространилась мгновенно и во всех подробностях. По имеющейся информации и отец, и мать сразу признались в содеянном. И односельчане не в лучших тонах рисуют эту семью. Шоком для них не стало.

La_gata
La_gata

"Верю" или "не верю" — это не категории юриспруденции.
Я вот не верю в бодрые отчёты Следственного Комитета, который НА ЧЕТВЁРТЫЙ ДЕНЬ после случившегося бодро слил историю в прессу. Редко, надо сказать, медицинские экспертизы делают у нас так быстро.
Ну, а соседи у нас вообще редко рисуют кого-то в лучших тонах. Хотя в публикациях мне попадались разные тона — видимо, были разные соседи.

Ого

обычно СК сливает в тот же день, что-то они припозднились…

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Сами же строкой ниже пишете "я не верю" .

La_gata
La_gata

Да, это была неудачна попытка использования приёма усиления. Я всё-таки очень настоятельно предлагаю дождаться суда, а не вести разговор, основанный только на предположениях. Потому что у меня, например, к ситуации масса вопросов. 1) Кандидаты в приёмные родители проходят теперь предварительную подготовку. В прессе была информация, что обвиняемый мужчина прошёл ШПР. НО -чтобы усыновить ребёнка, ШПР проходят оба супруга. В ШПР вообще видели всю семью, их стиль общения, кто проходил собеседование и диагностику? В какой ШПР это вообще было, и есть ли какие-то отзывы о её работе? А то ведь у нас и лицензии за некачественную работу отзывали в последние годы.… Читать далее »

La_gata
La_gata

4)СД — тоже достаточно тяжёлый диагноз, осложнённый тем, что дети не поучают в детдомах профильную терапию, нарастает задержка в развитии. А всякие организации вроде Даунсайд ап у нас обычно не работают с детьми из учреждений. В каком состоянии объективно находился ребёнок, подключились ли к его ведению специалисты из того же Даунсайд ап? (Это серьёзно, очень серьёзно. Я в своё время слышала рассказ прекрасной мамы, которая очень любит и прекрасно воспитывает взятого даунёнка, о том, что месяца через два после того, как малыш в семье появился, она была натурально в истерике. Они очень тяжело прошли период адаптации — помимо того, что… Читать далее »

La_gata
La_gata

6) Какие отношения были у девочки с остальными детьми? Потому что, когда у вас на руках просто больной непонятный ребёнок — это уже сложно. А когда пятеро? И нет специалистов. Это ж опека своими руками сделала почву для накопившейся депрессии и нервного срыва.

7) Да, мы к этому перешли. Был ли ребёнок действительно изнасилован? Какая экспертиза проводилась и исключила ли она возможность получения подозрительных травм иными способами (при СД есть особенность — патологическое развитие соединительных тканей). Кстати, маму вообще учили ухаживать за девочкой с такими особенностями?

La_gata
La_gata

8) И ещё. Судя по прессе, всё случилось 21 марта. 25 марта о том, что родители дали признательные показания рапортовал СК. То есть, за 4 дня дело дошло до СК и по нему было предпринято расследование.

Из моего опыта — однажды на контроль СК было взято резонансное дело, но после того, как потерпевшая сутки стояла пикетом под отделением милиции, где у неё не взяли заявление, а её знакомые, которых оказалось неожиданно много, звонили и писали во все дырки. СК появился, дай Бог памяти, на третьи сутки.

La_gata
La_gata

Да, здесь по закону милиция возбудила дело по жалобе врачей. Но вы не поверите, сколько таких дел благополучно замотано на наших просторах. А тут получается, что за трое суток провели уже все следственные действия, включая экспертизу. Где проводили, кстати? Да не бывает так. Опять же из практики у нас в Москве на жалобы по делам СК реагирует на третьей неделе, не раньше. Из них недели полторы — жалоба идёт по городу заказным. Кто кому позвонил? Только не надо говорить "они не могли не отреагировать на такой ужас-ужас" — эмоциональная оценка — это не про следственную процедуру вообще. Если все работники… Читать далее »

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Вы написали очень много, особенно про СД. Но на все это один ответ: не справился — отдай назад. Наличие у ребенка ни аутизма, ни синдрома Дауна не означает, что ребенка можно бить и тем более насиловать. Ну и остальные попытки оправдать насильника весьма бледно выглядят.

La_gata
La_gata

Я не пытаюсь оправдать насильника, я пытаюсь понять, что там вообще произошло. Потому что по той информации, которая ушла в прессу сделать этого нельзя. Пока не будет ответов на те самые вопросы, про которые. как Вы говорите, я "много написала".
Ситуация располагает к праведному гневу, да. Но он — не лучший советчик.
Что до "отдай назад" — я понимаю, что Вы слабо знакомы с процедурой усыновления. Но почему-то в произошедшей ситуации профессионалы из опеки приняли решение о передаче ребёнка в эту семью, причём приняли его дважды, и, по логике, из двух опек (девочка взята в соседней области).
НИЧЕГО ВООБЩЕ ТАМ НЕЯСНО.

Хельга

А я вот часто по делу службы общаюсь с опекой, и они честно признаются, что отдают детей и при этом, в душу опекунам-усыновителям не заглянешь: документы в норме, ведут себя адекватно, и никаких вопросов — ребёнка передают в семью. Кот в мешке, а никак по другому, и по закону — навещать и проконтролировать можно 2 раза (в полгода или год — могу ошибиться), а чаще — нельзя, только если по сигналу. Кстати, сигналы в виде телефонного звонка — тоже сигналы, так мне ответили в опеке.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Абсолютно верно.И справки из ПНД они получили по факту не стояния на учете. А кто ж их обследовал-то? Никто.

kiriniya

Тут два основных момента: необходимо серьезное разбирательство конкретного случая, потому что первая реакция, особенно у людей горячих — линчевать, срочно. Ну, вот у меня такая реакция. Поэтому я тоже за то, чтобы все детали этого дела были расследованы и наказание за вину определено судом. Но Лилия абсолютно права в том, что вообще нельзя благочестиво помалкивать, когда знаешь о каком-то безобразии. Если человек не получает по рукам за малую провинность, это серьезно развращает, и не только его.

La_gata
La_gata

Я — за. Но именно сейчас ситуация очень странная. Супруги сейчас находятся под следствием — в СИЗО или где, не знаю, но разбирательство их действительно ждёт. И хорошо бы, чтобы в ходе этого разбирательства были выявлены люди, не только непосредственно виновные в гибели ребёнка, но и те, кто своими действиями — халатными или некомпетентными — этому поспособствовал. И чтобы были приняты меры. Ребёнка это не вернёт, но может хоть служба сопровождения принимающих семей в стране появится. А то вон вчера читала рапорт про то, как всё у нас хорошо, и как мы обогнали Америку по устройству сирот. Ой, обогнали. Что… Читать далее »

kiriniya

Про суперправославность вроде о.Андрей Кураев говорил, детям многое запрещалось. Халатность была, скорее всего — в один миг такое не случается. В любом случае хотелось бы какой-то ощутимой реакции — той же службы сопровождения.

kiriniya

Кстати, кроме благочестивого молчания, есть ведь еще много способов развлечься, наблюдая за пороками ближнего. Ну, вот кое-что из реальной практики. Можно на ушко, по секрету, часами рассказывать о некоторых фактах подругам на приходе — с обязательным условием не возмущаться, ничего не предпринимать и обсуждаемому тайного знания своего не показывать. Можно даже подталкивать человека к совершению недозволенного, а потом вздыхать про себя о его несовершенстве и своем великом смирении и любви к ближнему. Можно глотать оскорбления и притеснения — при условии, что откусывать от тебя понемногу будут, но за это будут и подкармливать. Все это очень горько и тяжело. Так что… Читать далее »

Свинка Пеппа

И — к большому сожалению!!! — на некоторых приходах такое БЫВАЕТ!!! (((((((

Елена

Лилия, со слов тех, кто знал эту девочку до отдачи в семью, у нее не было СД, только зпр, причем с неплохой перспективой.

Свинка Пеппа

Что такое зпр с неплохой перспективой?

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Задержка психического развития,но с хорошими прогнозами при соответствующем лечении.

Свинка Пеппа

Спасибо за разъяснение.

Хельга

Представьте: у ребёнка началась адаптация и плюс он с ЗПР. А эти родители, измотанные своими кровными, так или иначе зашоренными детьми (нельзя то-другое и т.д.), просто были не готовы к адаптации приёмного ребёнка: им казалось, сейчас они встроят в семью Лиду теми же способами, что и кровных детей, и она будет так же ходить по струнке. Что говорить, пять детей — даже если им многое нельзя в семье, это огромная эмоциональная нагрузка, вот товарищи и не справились. Плюс личные страсти родителей, плюс искаженное восприятие воспитания детей в православии… Призывы к "разбиранию" по семьям детей из детских домов — палка о… Читать далее »

Свинка Пеппа

Дорогая Хельга, полностью с Вами согласна… И добавить нечего!!!

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Вот и я про СД узнала только сейчас. И на фото она не выглядит,как ребенок с СД. Я думаю, что первичная информация была наиболее точной, а далее уже начались наслоения и добавки.

Антонина

К счастью и сожалению, одновременно, если врач сообщает о травме(любой!
)ребёнка, через полчаса заявляется инспектор ПДН, ещё через полчаса участковый, а на следующие сутки СК. Наши друзья с этим столкнулись после падения дочери на попу во время игры с друзьями.

Мария Мышкина

Единственное, что мне кажется сомнительным в статье, — это психическое здоровье родителей Лиды. С ума, может, и сходят поодиночке, но вполне могут друг ко другу притянуться и затем создать семью люди нездоровые. Как говорится, "брак по общности диагнозов". Как могут здоровые люди совершать подобные поступки??? Зачем???????

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Шут их знает. Психопаты часто создают брачные союзы и весьма устойчивые.

Loreleya

Практически во всех случаях изнасилования приемных детей, это делалось либо двумя усыновителями, либо одним при молчаливом согласии другого.Психопаты или бесноватые, суть одна, не все в порядке у них с головой, поэтому сотрясать воздух с вопросом "почему" , исходя из своего сознания, бесполезно.Нормальный мужик может воспылать одним местом к 15 летней девушке- подростку, здесь же явное извращение.Такое же как избивать младенца палкой.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Я на днях читала ободном из прототипов Лектора Ганибалла и была поражена -головы своих жертв он держал в доме своей сожительницы, а когда головы разлагались, то сжигал их у нее в камине. А она, бедная, ни о чем не догадывалась!

Свинка Пеппа

Боже, какой УЖЖЖАС!!! Нет слов!!!

Гость

А, если девочка была с синдромом Дауна, то к ней надо было вот так относиться как описано в статье?!! Вы так действительно считаете?!

Гоблинище

А Вы правы. Может быть как то, так и совсем другое, и наши следователи не любят "висяков". А заставить даже самому во всем признаться — это же пара пустяков

нежертва

Интересно, будь в позреваемых не папа-алтарник, а дворник-таджик — засомневались бы?

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Думаю, что нет. 🙂

Яна
Яна

а такое ведь тоже возможно, Вы правы…

Мария

Царство Небесное младенице Лидии. А "родителей" — посадить. Обоих. Это ужасно, вдвойне больно, что душегубом оказался алтаник храма, но не Иуда ли был среди ближайших учеников Христа? Думается, на вероисповедание или национальность преступника внимания обращать не стоит. У преступников их нет. И научиться смотреть на людей не по тому принципу, во что он и как верит, а по тому, как он поступает. Тогда, возможно у таких вот "православненьких" будет меньше возможностей прятаться под личиной благочестия.
Ребенка очень жалко.

Анна

Родителей — посадить, обоих. А детей родных в детдом. Всех троих. Или четверых?
Лес рубят — щепки летят.
Да?..

Manypenny

Ну не оставлять же детей этим преступникам. Будет плохое настроение — они и еще живых детей убьют.

Анна

То есть для мамани, к примеру, работу с психологами/психиатрами и прочее, в т.ч. и отсрочку наказания для того, чтобы детки повзрослели, все сразу исключают? Сажать, детей в ДД. Очень гуманно. Может, по-христиански заберёте их сразу себе? А маму, так уж и быть, сажать.

Olga_23_april

В случае доказательства вины, пусть работает с психиатрами в изоляции от общества.
А если вы так возмущены перспективой передачи детей в детский дом, то прежде всего сами и начните участвовать в жизни этих детей.

Анна

Я удивлена, как быстро "общество скорбящих православных" превратилось в "общество жаждущих мести без оглядки на детей". Хотя, нет, не удивлена. Это закономерно.

Olga_23_april

Жаждущих мести? О чем вы, тут никто им мстить не собирается. А вот оградить общество от насильников и убийц (если будет доказано, что они таковыми являются) очень даже по-христиански.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

А Вы готовы взять ответственность на себя за жизнь и здоровье этих детей, если они останутся с матерью?

Анна

Оставаться или нет с матерью — на это должно быть указание специалистов, что поработают с женщиной. Только тут ей, вроде как, даже шансов не дают?
Да тут никто ни к чему не готов. Только, похоже, осуждать и наказывать. Что, в целом, понятно и проще.
О детях только почему-то не задумались — не барское это дело думать о такой мелочи.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Вы не ответили на мой вопрос.

Мадлена

По-моему,ответила.Очень ясно причём.

нежертва

За преступления во всем мире ежегодно отправляются в тюрьму чьи-то отцы и матери

елена к

Отсрочку наказания, чтобы детки повзрослели? Чтобы она и их забила, или сломала бы психику воспитанием, приучала бы к тому, что насилие — это хорошо.

MaryNightingale

Анна, Вы троллите или всерьез?

Лилия Малахова
Лилия Малахова

А это из области, что с родителями, какими бы они ни были,лучше,чем в детском доме.

Хельга

Точно. Пусть голодные, оборванные, пусть родители частенько злоупотребляют, зато любят. Православная общественность тут же увидит в органах опеки ЮЮ и кинется в массы с призывами в защиту многодетной любящей семьи.

Анна

Ненене. Отобрать детей, у которых и так шок, отправить в ДД. Там они и останутся, потому что всем скопом мало кому сдались. Что из них вырастет — не понятно. Вернее, понятно, что от такой жизни — ничего хорошего.
Очень может быть, что потом Вы же, прочитав про то, как кто-нибудь из них совершил преступление, начнёте скандировать: "его — в тюрьму. детей — в ДД!" Круговорот сирот в природе.
На детей тут, в целом, всем глубоко наплевать. На поиск выхода тоже. Принятие "страшной правды" превратилось в жажду мести, а не поиск максимально безболезненного выхода из ситуации.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

А что из них вырастет с такой матерью Вы гарантированно можете сказать? Родители запретили своим детям все: мультики, жвачки, телевизор, развлечения. Что вырастет из этих детей?

Oksanella

Ой..может во мне садистские наклонности дремлют, но не вижу ничего страшного в запрете мультиков, жвачек и тв. Более того, знаю семью, где дети всего этого даже не видели и назвать их обделёнными никак не могу. Наоборот, очень развитые и весёлые детки. Это, конечно, не к тому, что семья этих "православных" образец, а к тому, что запрет всего вышеперечисленного не означает, что дети вырастут непонятно кем

Хельга

Что из них вырастет в ДД, за то не Вы в ответе. Панюшкин вырос в ДД — преступником не стал. Моя классная руководитель выросла в ДД — отличная жена и мать, талантливый педагог. А вот в семьях что бывает с такими детьми, я вижу постоянно: мама учитель в одной из школ городской окраины, там таких семей — большинство. Если нарушали закон — детей отбирают, и православие здесь не причём. Закон гражданский. Мы живём в государстве, и оно в лице исполнительной власти поступит с детьми этой семьи так, как предписывает закон. Родители несут ответственность — если нарушили — отвечают по всей… Читать далее »

Маша

Хельга, а Ваша классная руководитель в каком году там росла?

Гостья

Вы якобы "боретесь" за детей, но по моему в этой борьбе подзабыли еще об одном ребенке, о ребенке который уже не будет ни играть, ни бегать, ни дышать. О ребенке, который испытал столько боли моральной и физической, что и взрослая душа навряд ли выдержит. Каждый кто был причастен к гибели этой несчастной девочки, должен понести наказание. И никаких смягчающих обстоятельств быть не может. И тут не место эмоциям, ни гневу, ни жалости, есть факты, есть преступление, должно быть наказание, все. А у оставшихся детей думаю психика уже поломана и жизнь в ДД, это меньшее из зол в данной ситуации, я… Читать далее »

Анна

А Вы всерьёз запросто считаете, что других выходов, кроме как посадить ДВУХ РОДИТЕЛЕЙ, нет?
А детишки — ну что ж, судьба у них, видно, такая.

Olga_23_april

Если они оба виновны, то да, ограничить их свободу. А детей могут и родственники взять. Попасть в детский дом — страшно, но это наименьшее зло, чем жить с родителями-насильниками.

Анна

А если родственников нет? Или не захотят брать, а такое сплошь и рядом бывает? Возьмёте по-христиански? Всех сразу, разлучать нельзя.
Или так: вздохнём "знать, судьба у них такая" и дальше пойдём.

Хельга

Об этом думать должны мама и папа, а Вам стОит доверять Господу: Он любит этих детей больше, чем Вы. Если ребенок рождается на зоне, его через определенное время переводят в ДД, пока мать отбывает срок. Это государство и его законы.

Наталья

кстати хрен редьки не слаще. надо понимать что такое детские дома-это учреждения закрытого компактного проживания детей и подростков. есть сходство с тюрьмой и с армией. доминирование старших над младшими, насилие, в том числе групповое- это особенность таких систем. не говорю что это везде и всегда, но и считать что детский дом это такой пионерский лагерь на круглый год-крайне наивно.

Хельга

Если родители совершили преступление закона, то понесут наказание, каковы бы ни были сейчас детские дома.

Екатерина

Щепки—это кто? Опять хочется рубить?…А сами в щепки не попадемся? Господа, православные! Это ко всем нам вопрос, а когда мы, каждый, перестанем подличать своим равнодушием и прикрываться высокими словами?

Мария

А Вы уверены, что родным детям было очень хорошо с такими вот "родителями". У Чикатило, помнится, тоже сын был. Тоже надо было ребенка пожалеть и папу оставить на свободе?

La_gata
La_gata

А что в родители у нас теперь допускают только отличников боевой и политической подготовки? А где отбирают — в ЗАГСе или уже в женской консультации? (Мрачный юмор). Произошедшее — травма и трагедия для всех. Надо, кстати, ещё понять, что там видели дети. Но по сути травмирующей была уже ситуация, когда в доме появился чужой ребёнок-инвалид. Не справились. Детям хорошо с родителями не потому, что родители "хорошие", а потому, что они есть. В детдоме, когда совсем одни, хуже. А пережить произошедшее сейчас всем должны помочь психологи — и детям, и родителям. Потому что, что бы там ни случилось на самом деле,… Читать далее »

Мария

Не справились — почему не вернули? почему били? Да, у них — травма, а у бедного ребенка — травмы не совместимые с жизнью. И мать била ребенка скакалкой. Вы представляете, НАСКОЛЬКО это больно? тем более ребенку, который не может себя защитить? И поверьте, не всем детям хорошо с родителями, иногда даже с "отличниками боевой и политической подготовки". Да, ДД — это ужасно, но если под этим "соусом" всех преступников оправдывать, а они- преступники. Да, должен быть еще суд, полное расследование. Но как может называться человек, который бьет не просто ребенка, а еще больного ребенка??? как ему можно в принципе доверять… Читать далее »

Гостья

Да ладно били (прости Господи), многие считают что бить детей за проступки, это нормально, кто то обходится ремнем, кто то скакалкой и к сожалению такое мы слышали не раз…но изнасилование (!), 5ти летнего ребенка, инвалида, это что должно быть в голове у человека?! не знаю как от такого можно отмыться…как после такого можно жить…

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Да, мне уже написали, что я не имею права судить человека за это преступление, потому что сама такая же и вообще сделали это бесы.

Мария

Эка они завернули. Ну, да, бесы виноваты, угу. как кто-то из святых сказал: "иные православные грешат так, что и бесы ужасаются" …
А по поводу "судить человека" — так не человека судим, а о поступке кричим. При том таком, что "даже у язычников не принят", как Апостол писал.
Держитесь. "ПГМ" увы, диагноз.

Татьяна

А вот с точки зрения христианской религии осуждать можно не человека, а поступок. Но Вы же не как тот фарисей, а лучше и искреннее!

Марийка

Не справились родители? Вот бедняжки. Пусть им помогут психологи, точно! А то они так страдали, так страдали, что даже ребенка изнасиловали от переизбытка страданий своих. Я в шоке от вас, честное слово.

Марина

Вот уж кого жалеть не стоит,так это сына Чекатило. В 90-е был рекитиром,сколько на нем погубленных душ сложно сказать. В Америке сейчас,книгу написал.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

С чего это он в Америке оказался? Сидит он за покушение на убийство у нас тут.

Марина

А я читала что в америке

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Нет, посадили в 2009 или 2010.

Ольга

В этом случае, мне кажется, необходимо учитывать и качество духовного окормления.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Очень часто логика у священников такая: А пусть ходит,вдруг исправится. Да и сами окормляемые частенько скрывают свои тайные стремления. Мне рассказывала соседка: у нее на работе была женщина.Замужем,рос сын. Муж был успешным специалистом по военной технике, делал карьеру. Душа компании. классный мужик. К нему всегда хорошо относились. И внезапно,когда сыну исполнилось 15: уголовное дело,суд, химия. Сын без спроса взял отцов мотоцикл покататься.Отец поймал его и избил арматурным прутом. У парня внутренние кровоизлияния, несколько переломов ребер и ключицы. Оказалось, что этот образцово-показательный муж регулярно избивал жену и сына, просто так, сливал плохое настроение. И жена молчала, и сын молчал. Тут никакие… Читать далее »

Хельга

В избиении сына виновата мать: работала, один ребёнок, неужели бы не прокормила в разводе? Сами упечься за мужиков "лишь бы был", так ещё и дети страдают, вынужденные жить с отцами- истязателями.

Анна

Ну вот опять. Главное — найти виноватого.
А то, что у жён таких мужей часто сломана психика, они, по сути, с её ошмётками живут и действительно боятся что-то в ответ сказать, почему-то в голову не приходит…

Птичка

Если бьют тебя — терпи сколько угодно, но оставлять на растерзание детей мать не должна, не имеет права, никакая психика это не оправдывает! Даже животные защищают своих детенышей до последнего, в том числе и от отцов! Никогда нельзя позволять обижать ребёнка! Где ему искать защиту, как не у мамы! Тут все оправдания не действуют — если бьют ребёнка, а мама молчит, она всегда виновата!

елена к

Это понятно, что не должна, но иногда жёны таких мужей действительно психически больны. Мы же не будем говорить с шизофреником в момент рецидива как со здоровым и объяснять, что он должен отличать галлюцинации от реальности.

Птичка

Иногда здоровые мамы молчат, что бы не ссорится с мужем, вроде он папа имеет право "воспитывать" побоями и издевательствами. Ещё маму можно понять, если она от усталости ребёнка шлепнула и тут же пажалела, а когда мужчина приходит с работы и " спокойно" так мучает ребёнка, а мама молчит, это мне просто отвратительно.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

А еще мотив молчания — деньги.Хорошо зарабатывает. Лучше молчать.

Свинка Пеппа

Ну да!!!
А маме ребёнка такой мужчина скажет "Чего на кухне свет горит?! ТЫ свет оплачиваешь? Ану выключи свет!!! А чай себе сделай при свече!!!"
И так — во всём!!! Он же у нас тут зарабатывает!!! А мама — дома сидит, и получает пособие….
И не всё успевает по дому…((((((((((((

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Знакомой муж выдавал спички по счету. 🙂 Подсчитал, сколько раз за день она должна зажигать конфорку и выдавал строго в соответствии. Вышла из лимита — твои проблемы. Экономить не умеешь, плохая хозяйка.

Свинка Пеппа

Это уже какой-то садист, а не муж…

Хельга

Клиника жанра. Хватало ей спичек-то? Не, не так: научилась, наконец, экономить? Расточительница мужнина добра.

Свинка Пеппа

Ещё и неблагодарной может назвать, ага…

Лилия Малахова
Лилия Малахова

🙂 Развелись они через год. Или даже меньше года. Не помню уже.

Хельга

Так жена и не оценила домовитости супруга…

jane

Неее, это были бы ЕГО проблемы. У меня бы на его любимый супчик как раз бы спичек и не хватало)))

Свинка Пеппа

Простите, но я НЕ СОГЛАСНА с тем, что если женщину бьют, чтобы она "терпи сколько угодно!"
Психика ломается…(((((((((((((((

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Свинка (Как Вас хоть зовут-то, а то прям коробит от такого обращения 🙂 ) , у меня есть знакомая. Ей уже много лет, бабушка. В свое время она вышла замуж по расчету за чиновника. Это было еще в СССР. Это брак дал ей и ее сыну обслуживание в спецмагазинах и спецклинике. Муж ее регулярно поколачивал, устраивал ей скандалы по поводу "не та чашка, не та ложка", гулял направо и налево, пил. И она сознательно терпела и расчета: он был старше на 20 лет, понятно, что при таком образе жизни идейного борца за светлое будущее ожидала скорая кончина. Прожили они так… Читать далее »

Хельга

Когда без любви идёшь к своей цели — спецобслуживанию и правительственным дачам — и терпеть не так тягостно. Знаешь, за что терпишь. Если же посмотреть в масштабах страны, то окажется, что добрая половина женщин имела те же проблемы с поведением мужа и его отношением, но не имела дачи, авто, спецобслуживания в клинике и магазине, ведомственного буфета, праздничных продуктовых наборов, путёвок на отдых, блата и связей…

Свинка Пеппа

Хельга, к сожалению, да…
Живёт себе такое обычное "мужо", ходит на работу, зарабатывает ОБЫЧНЫЕ деньги (ни о каких дачах-машинах-спецобслуживания в клинике и магазинах, путёвках на отдых — оо тебе говорит "иди, и оформляй!!! как другие многодетные мамы!!! лэдача!!!" — блатах и связях речь не идёт..)
И это мужо ужасно гордиться тем, что оно "не пьёт, не курит и православное!"
Но за то — чуть что (не то сварила на ужин, приболела малышка, много набежало "за свет") — так такой муж не поскупится на обидные слова, скандал или даже может и ударить…((((((((((((

Хельга

У стариканов ещё больше различных невротических реакций типа: неровно стоят тарелки в сушке, не на своём месте лежит какая-либо вещь, не досолила-переварила, и это ещё самое невинное. А Вас, я думаю, ждёт "Ты виновата уж тем, что хочется мне кушать!".

Свинка Пеппа

Хельга, а я, как говорила моя уже покойная бабушка — найду противоядие!

Хельга

Только не прибегайте к мышьяку и цианистому калию! Их найдут потом в анализах.

Свинка Пеппа

Я имела ввиду — душевное противоядие, словесное…
Травить никого не обиралась.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Это у Хельги юмор такой. 🙂

Мадлена

Дурацкий.

Свинка Пеппа

Так-что я в данный момент не хочу о грустном…

елена к

Ох Пеппа… Скандалы на ровном месте, да ещё, как понимаю, регулярные — это плохой признак((( Лучше бежать от такого человека.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Да какая там добрая половина. Процентов 95.

Хельга

Ну были и 5% счастливиц. Главное, уметь выбирать.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Или глаза закрывать. 😉

Свинка Пеппа

Уважаемая Лилия, в данном конкретном случае — эта женщина терпела такое поведение нелюбимого мужа из-за немаленьких по тем временам материальных благ, которых у простых смертных НЕ было…
Это и есть — брак по расчёту….(((

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Я привела пример такого терпения ради чего-то. Конечно, никакой любви там не было. И что интересно, как она рассказывала — в этих кремлевских клиниках было полно жен с синяками на лицах — всё "с лестниц падали" и как-то неудачно.

Хельга

Ну, заклеила крест-на крест синяк, и пошла по косметичкам — портнихам, закинула деликатесов родителям, на курорт рванула. А дома ходила бы в каске и с шинами за зубами — мало ли что. Вне дома — наслаждаешься всеми благами, прилагающимися к "папику". Опять же, главное — уметь выбирать, чтобы не очень буйного брать и гневливого.

Птичка

Пеппа, я имела в виду, что у женщины всё-таки есть выбор, она может убежать, может дать отпор, а ребёнок полностью беззащитен. Конечно терпеть побои НЕЛЬЗЯ никому!

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Я не об этом, тут, действительно, мать не хотела ничего менять,ее все устраивало, пока до криминала не дошло. И то, если бы сына в больницу не увезли, то, возможно, опять скрыла бы все.Врачи вызвали полицейских.

Лариса

А мне только не совсем понятно! "Истина только в православии" — да это так, только кто Вам и нам сказал, что все алтарники православные в том смысле что святые? Человек которые совершил такое злодеяние должен быть исторгнут из среды христиан, как и пишет ап. Павел. И судим как преступник. И все. Чего тут покрывать то? Церковь свята, а все кто согрешает от Нее отпадают и до принесения плодов покаяния подчеркну не исповеди, а плодов покаяния верными не являются. Почитайте покаянную практику 4в. Книгу правил, 3 канонических послания Свт. Василия Великого.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

А Вы никогда с таким суждением не сталкивались? Не встречали православных,которые с пеной у рта доказывают, что этого не может быть ,потому что он "батюшка, матушка, алтарник, монахиня и вообще верующий" и далее по списку?

Лариса

А при чем тут суждения. Я не судья и не юрист судить. Но статья меня возмутила некоторой подменой понятий. Извините, но писать нужно по-чистоплотней особенно на такие серьезные темы как покаяние, исповедь, покаянная практика. У ап. Павла про таких извращенцев давно сказано. Для меня мнения св. апостолов и святителей важнее всяких суждений разных других людей.

Лариса

А суждения да ну их. Чудовищно это все конечно, но к сожалению встречалось во все абсолютно во все века. Хотя это и не оправдание грешникам. Я просто свой коммент писала к тому что : Церковь — свята! Ну а уж кто грешит и извращенствует… помнится ап. Павел предал сатане одного такого деятеля…

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Нет, не ну их. Эти идеи во многом формируют состояние церковного общества и закрывать на них глаза нельзя.

Лариса

А кто на них глаза закрывает? В сегодняшнем апостольском чтении сказано: Не участвуйте в делах тьмы, но обличайте…!" Только я все-таки не за бабские вопли, а за взвешенный святоотеческий подход. Писать необходимо более грамотно,особенно на такие сложные темы.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Бабские вопли это Вы, простите, о чем?

Лариса

это я опять о том же. Повторяю писать статью на своих эмоциях неправильно. Особенно когда это касается Церкви и Ее покаянной практики. Здорово что Вы высказались против таких папаш-алтарников. Всемерно одобряю. Но вот тема исповеди, причин прихода в Церковь и покаянной практики все-таки должна освящаться в в статьях более компетентно. Это собственно все мои претензии. Кстати сказать я также пишу статьи по проблемам людей в Церкви хоть и не в иннете, а в газете поселка где живу. Бывают проблемы конечно у меня за эти высказывания, но я также буду продолжать… Я просто Вас очень прошу ну по компетентней пожалуйста…. Помоги… Читать далее »

Лилия Малахова
Лилия Малахова

А Вы полагаете, что писать о таком можно, полностью отключив эмоции? Я не собираюсь их отключать. Да и по поводу компетенции — она меня повыше, чем у многих священников. 25 лет церковной жизни за плечами. Святоотеческий подход часто ни о чем, общие слова о смирении и прощении, а тут конкретная ситуация.

Лариса

Мда.. а я подумала, что Вы адекватный человек. Ошиблась, простите. Вы бы хоть "Лествицу" почитали что ли… Все-таки неделя памяти прп. Иоанна Лествичника… Ну всего доброго. Ну или авву Дорофея, где все конкретно в ситуациях. Это Вы 25 лет в храме и так безграмотны? Кошмар!

Хельга

Мадам, Вы грубы. Не смотря на Ваше православие.

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Это же праведная грубость, Хельга. 🙂

Хельга

То бишь праведный гнев.

Мадлена

По-моему,мадамы,все втроём "одинаково грубы" )))
Уж простите.
Но и я ж тоже, в вашей компании…мадам))

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Вот Вы, судя по всему, и "Лествицу", и авву Дорофея прочитали. Но Вам не помогло.

Annavic

Это не Лилия безграмотна, это Вы — пока новоначальная и с относительно небольшим опытом в Церкви и это видно.. мне, по-крайней мере.. Позже Вы поймёте почему.. Я тоже новоначальная, но уже навидалась, чтобы оценить, что Лилия — адекватна. И говорить, что у мирянина компетенция в церковной жизни (не в духовной, а в церковной — о бытовой стороне говорим сейчас) может быть выше, чем у священника — необязательно "сатанинская гордыня", а трезвый взгляд на вещи. Вы действительно думает, что батюшка 23 лет знает о жизни больше, чем давно воцерковлённый человек? К тому же Лилия — жена священника и много видела. Так… Читать далее »

Annavic

"набившие оскомину разговоры"

Хельга

Неофиты всегда знают больше кого бы то ни было, а часто и рвутся реформировать церковь. Ну и диагнозы нехристям и просто местным и не местным грешникам выставить по дороге — так, между дел.

Мадлена

Сказала неофитствующая Хельга,тоже осуждая.

Мадлена

Лилия,не в обиду))) Сталкивались!!! Прямо вот тут чуть пониже! Ваши защитники говорят буквально то же: " Нуонажематушка!" Вот хохма-то…)))

Я о том,что это не аргумент -ни для критики,ни для защиты. Но вот почему-то, одни пользуются, а другим -тут же,в тоже ветке,низзяя. )

Лилия Малахова
Лилия Малахова

Вообще не понятный аргумент. Ни в чем и никогда. Однажды на меня в церкви с руганью накинулась свещница — не узнала в сумерках. Видите ли, я посмела пройти к иконе, когда службы нет. А, узнав, сразу расплылась в любезнейшей улыбке. "Ой, матушка, я вас не узнала!". Я ее спросила: А что, если не матушка, то можно вот так накидываться?
Она тогда попросила прощения и сказала, что все поняла. Дай то Бог.

Елена

Откуда вопрос — осуждать или нет?Грех нужно осуждать,тем более такой,тем более совершенный церковным человеком. Уголовное наказание вынесет суд. А окончательный суд — Господь. В церковной среде много людей, сильно увлекшихся обрядами. За деревьями не видят леса.Постятся,молятся,ходят на службы регулярно,соборуются,причащаются. А душа спит. До сих пор не могу забыть, как в храме на исповедь постоянные старушки-прихожанки влезли перед ранее пришедшими,но чуть более молодыми и менее постоянными прихожанками и протолкали друг друга на исповедь впереди всех. При этом на лицах у них сияли победные улыбки. Мы бы их и так пропустили вперед. Хотя я после этой исповеди попала в кардиологию — стоять… Читать далее »

Наталья

Простите,но не здоровым нужен врач,а больным. Я не понимаю о чем вы вообще говорите, почему вы удивляетесь, православный,не пправославный,какая разница-он преступник,который должен быть наказан по законам государства. Про странных людей тоже очень неопределённые доводы. Мне ваша статья не понравилась,она сквозит какой-то ненавистью к людям. По вашему мнению все кто хочет войти в храм должны соответствовать определённым требованиям, качествами высоко духовными. Но как человек не сведущий в вопросах православной веры ,который только знакомиться с Господом и пусть даже его привела в храм какая-то бытовая ситуация,как он станет воцерковленным с порога ? Если бы не было греха вокруг нас и в нас… Читать далее »

Екатерина

Как раз таки, считающие себя идеальными и безгрешными ходят в храм с превеликим удовольствием )))

Птичка

Если человек приходит в храм и понимает, что он болен, ему нужен врач, для исцеления от грехов это одно, а если пришел, что бы найти оправдание своим грехам, совсем другое. Если мужчина бьёт жену и находит себе поддержку в Евангелии, извращает Писание, что бы он мог и дальше её " учить и вразумлять" ему не нужен врач, потому что он не считает себя виноватым, также женщина может бить детей, заставлять их постиься и молиться часами, лишать всех радостей жизни и при этом, быть уверенной, что "спасает" их и правильно воспитывает. Никакого сомнения в своей правоте, полная уверенность в "богоугодности" своей… Читать далее »

Гоблинище

Видите ли, одно дело вошел в храм, тут всем двери открыты, а другое — в алтарь

Светлана

Вы не поняли о чем говорит статья, однако увидели в ней ненависть автора к людям, но, не объяснили в чем она выразилась. При этом Вы, не понимая о чем вообще говорится (по Вашим словам), даете оценку автору и развернутый ответ. "По вашему мнению все кто хочет войти в храм должны соответствовать определённым требованиям, качествами высоко духовными" — а как по-вашему, неужели духовная планка христианина не должна отличаться ничем??? А зачем тогда в древности была подготовка к крещению, катехуменаты? А зачем тогда таинство покаяние — разве это не осознание своих ошибок? Не стремление измениться? " Если бы не было греха вокруг… Читать далее »

Похожие статьи