Тема суицида в нашем обществе является если не табуированной, то уж точно не особо популярной. Действительно, довольно сложно обсуждать вопрос, имеет ли человек право на смерть. Но статистика неутешительна: самоубийства занимают восьмое место в мире в списке причин смерти и первое место среди насильственных смертей. Ежегодно около одного миллиона человек в мире погибают из-за суицидов, от 10 до 20 миллионов – совершают попытки. О мотивах самоубийц и возможной помощи со стороны мы беседуем с профессором Института Психоанализа, признанным авторитетом по вопросам суицидологии, автором оригинальной программы кризисной психотерапии, Геннадием Владимировичем Старшенбаумом.

starshenbaum_s— Геннадий Владимирович, тема нашего разговора – это отношения суицидента с окружающим миром. Например, кто-то узнает о том, что близкий ему человек хочет покончить жизнь самоубийством. Новость тяжелая, шокирующая. Как себя в такой ситуации вести? К кому обращаться за помощью?

— Если вы узнаете о подобных намерениях, то можно позвонить по телефону доверия (495) 626-37-07 (Центр экстренной психологической помощи МЧС России – прим. ред.) и проконсультироваться в подробностях, получить какое-то первоначальное направление. Также можно поговорить об этом лично с психологом или психиатром в диспансере, чтобы у специалиста сформировалось хотя бы первое диагностическое впечатление, и получить рекомендации, что делать дальше. Это если дело терпит, если это всего лишь высказывания о суициде, а не намерения или даже подготовка. Но если человек готовится и не рассказывает об этом, чтобы ему не помешали, даже скрывает, то тогда лучше вызвать скорую психиатрическую помощь. Необходимо позвонить в «Скорую помощь», объяснить ситуацию. За человеком присылают психиатрическую перевозку, там его осматривает психиатр, и, если нужно, человека недобровольно госпитализируют, чтобы спасти его.

— Вопрос решается сразу же привлечением третьих лиц или можно как-то между собой это решить? Мне кажется, что у людей обычно первый порыв – это  поговорить с человеком, помочь ему.

— Естественно.

— И как же с ним поговорить?

— Дело в том, что на самом деле, по практике, когда человек доходит до таких мыслей, чаще всего ему не с кем поговорить, потому что никто не хочет. Ему невидимо посылают сигнал: «Чтоб ты сдох!». Его не хотят видеть, его ненавидят, его присутствие, поведение, жизнь кому-то мешает. Он этот сигнал воспринимает как свой собственный внутренний голос. Он же не Робинзон на необитаемом острове.

— То есть ощущение ненужности и такого тотального одиночества – это сигнал, который человек воспринимает извне? Его состояние не обусловлено внутренними психическими процессами?

— Это результат взаимоотношений. Здесь возлагать ответственность на одну из сторон просто неразумно. Для рукопожатия нужны две руки, если оно не получается, обе руки как-то не так взаимодействуют. Если бы можно было одним разговором помочь человеку, то он бы не дошел до такого отчаяния. Тихо сам с собой человек решает: жить или не жить. Он уже не советуется ни с кем на эту тему. А те, которые сигналят, говорят о самоубийстве, они на самом деле кричат о помощи: «Помогите, спасите! Вот до чего вы меня довели».

Человек сигналит о своем отчаянии только тогда, когда надежда у него еще теплится. Иногда демонстрирует, слишком утрируя, чтобы достучаться. Или, наоборот, отпугивает, это отвращает от него – обратный эффект получается. Кому он нужен, такой опасный? За него еще отвечать. Окружающие всякими благородными мотивами прикрываются, что у него есть право, человек имеет право сам распорядиться своей жизнью, стараются сохранить человеческую хорошую мину при плохой игре. Обычно оказывается, что отношения уже настолько невыносимы для обеих сторон, что кто-то должен уйти.

— Уходить не обязательно в мир иной.

— Знаете, это ведь самая страшная пытка – пытка одиночеством, только не на необитаемым острове, а среди людей. Наступает такая сильная душевная боль, что одного этого достаточно, чтобы сойти с ума или уйти в сильнейшую депрессию. Если человека мучает такая боль от жизни, то суицид для него становится единственным способом прекратить мучения.

— Скажите, пожалуйста, есть какие-то признаки, по которым можно распознать человека, подумывающего всерьез о суициде?

— Конечно. Эта тема подробно описана в моей книге «Переживая кризис». Я коротко расскажу о некоторых признаках. Во-первых, человек начинает уходить от общения. Он то высказывает в какой-то резкой, не так, как раньше, сдержанной форме, что ему не нравится, то делает себя как бы «хорошим мальчиком», «хорошей девочкой»: «Ладно, ладно, всё хорошо, не волнуйтесь, не расстраивайтесь. Извините за доставленное беспокойство». Вначале так. Потом он все чаще не выдерживает. Начинает все чаще проявлять негатив, становится более раздраженным, напряженным, озлобленным, и этим отталкивает. Потом пытается опять привлечь близких, демонстрирует, как он сильно страдает, и сигналит, в общем-то: «Помогите!»

help

Никому не хочется с ним возиться, потому что совсем недавно он был проблемный. Идти у него на поводу – это значит проявить слабость, поддаться на его манипуляции. Так это воспринимают окружающие.

Дальше он начинает совершать действия, демонстрирующие его агрессию. Человек может неаккуратно поступать с вещами, деньгами, вообще, с имуществом. На работе что-то плохо. В общем, разрываются связи с объектами, которые раньше были для него важны, на них обращается агрессия. Дальше она обратится на него самого — в виде подавленного настроения, физической слабости, повышенной утомляемости, нарушения сна, снижения потенции. Это воспринимается как депрессия, хотя это аутоагрессия, это разные вещи.

Его оставляют в покое, тем более что он уже не просит ничего –  нет на это ни сил, ни веры. Дальше он оказывается фактически в изоляции, и это всех устраивает. Тогда он начинает готовиться к уходу: завершает свои дела, чтобы никому не пришлось разбираться. Раздает какие-то вещи, отказывается от чего-то, от чего раньше бы не отказался. Ничего это ему не нужно, он уже одной ногой там. Это тоже не замечают, не хотят замечать. Вот тут бывает истинный суицид. Если остановить, помешать, все равно сделает. Такие люди, что запланировали, то и должно быть, это закон. Это так называемый «холодный суицид»: расписанный по нотам и неотвратимый.

Есть другой вид суицидентов, они совсем другие: более эмоциональные, аффективные. У них происходят все более сильные и неприятные ссоры, истерики, шантаж, требования, угрозы, в том числе самоубийством. Все по нарастающей, уже с попытками – то наглоталась чего-то, то ДТП какое-то, то ли случайно, то ли не совсем случайно. В общем, демонстрируются такие формы поведения, что понятно: человек уже играет со смертью и не скрывает этого.

— Возможно ли такое, что в подавленном депрессивном состоянии, еще до того момента, как у человека возникли мысли о конкретном событии, о суициде, он увидел в своем окружении кого-то, кому он может довериться?

— Как правило, это кто-то идеализированный, «объект любви». Это спаситель, это обожаемое существо, это бог, это самоотверженная мать для младенца. Этот человек наделяется подобной позицией помимо своей воли, и, конечно, отвергает ее. Только мать может относиться подобным образом к младенцу на первом году его жизни, потому что воспринимает его как свое расширение. А тут – чужой человек. Конечно, ты не сможешь отнестись к нему так, как он хочет. Тогда от этого обожания человек переходит к разочарованию, а потом к ненависти. Только что ты был ему спасителем, а теперь – палач.

— Позиция крайне невыгодная.

— В этих трех соснах и блуждает такой человек – то он жертва, то сам становится палачом для того, кто не стал ему спасателем. Только спасать он никого не собирается – ни себя, ни еще кого-то. Он маленький, слабенький, «возьмите меня на ручки», иначе игра кончится. Так истероиды себя обычно ведут. А те, кто надеются на себя, ни в какие игры не играют. Они, как танки, просто прут вперед: или упрусь, или забуксую, сгорит мой движок, или пробью. Вот и всё.

— Если человек открыто заявляет о своем желании покончить жизнь самоубийством – это всегда способ привлечь внимание, или его намерения могут оказаться серьезными?

— Вначале это, как правило, надежда, что пожалеют и изменят свое поведение. А если это уже не для того, чтобы оправдать свою надежду, то есть человек в это уже не верит – то хотя бы попугать, досадить, отомстить и сделать харакири на крыльце у соседа, чтобы общественное мнение сказало на него: «Вот он убил этого несчастного человека». Это уже назло делается, а не от жалости. Вначале обычно бывает, что все-таки на жалость бьют, а потом на испуг берут.

— И как человеку реагировать на подобную информацию? Есть какие-то правильные слова, которые отчаявшемуся человеку нужно услышать?

— Это иллюзия, что человеку нужна какая-то «правильная» фраза, да еще и чужая. Ему вообще не фраза нужна, ему нужно отношение. Это может проявиться в вере, во взгляде. Ну и в словах, конечно, тоже. Но слова чаще скрывают то, что мы на самом деле чувствуем и хотим.

В такой ситуации словам доверия мало. Как кризисный терапевт я никогда не полагался на слова, какими бы они умными ни были, тем более на слова заимствованные, на цитаты. Это процесс не мыслительный, профессионал в работе с кризисом начинает с душевного контакта, с эмоциональной поддержки, чтобы человек чувствовал, что он кому-то нужен, кто-то хочет, чтобы он остался жить.

Не по правилам и не по условиям, а просто по-человечески. Когда тот, кто уже готов уйти из жизни, встречается с таким человеком – вот это его останавливает. А не какие-то правильные слова или действия. Нужно быть сочувствующим человеком – вот что главное для суицидолога.

– Сочувствовать в желании себя убить?

— Кроме этого желания у человека остается надежда, что кто-то захочет его понять, разделить его чувства. Тогда можно еще пожить, а там видно будет. Потом уже начинается выработка жизнеутверждающей позиции. А на третьем этапе  – работа в группе: тренинг навыков адаптации к сложным ситуациям. Иначе все может повториться.

— Хотелось еще вернуться к той ситуации, когда человек заявляет о своем намерении совершить суицид. Причем сообщает об этом с шантажным подтекстом: «Если ты чего-то не сделаешь, я покончу с собой».

— Нало разбираться, что это: демонстративно-шантажное поведение или искреннее суицидальное желание – должен специалист. Лучше относиться к этому серьезно и скорее привлекать специалиста, чем самому ставить диагноз.

— А если нет возможности направить этого человека к психиатру? Вот он угрожает здесь и сейчас, и как-то реагировать на это надо…

— Не бывает однозначных мотивов, чаще всего это смесь. И не вам разбираться, что за его высказыванием стоит. Главное, что человек играет в эту опасную игру. Даже если это чистый шантаж, он может «заиграться», не рассчитать чего-то… Ему же помогать надо, выводить его из этой игры.

10cd22e483fcda484e6b8e58f5f0245e_1024

— Хотелось бы поговорить о реабилитации после неудавшейся суицидальной попытки. Что следует делать суициденту и его близким?

— Реабилитация – неправильное слово. Это ты был способный, стал неспособный, а потом ты реабилитировался, стал способный. Это не человеческий подход, в лучшем случае медицинский. Психологический подход — не реабилитационный. Психолог обеспечивает личностный рост. И все, что происходит, — это материал и точка опоры, чтобы из этого кризиса выйти на ступеньку повыше к тому, что называется человечность.

— Можно ли определить вероятность рецидива у человека с неудавшейся попыткой суицида?

— Повторные суицидальные попытки бывают у пограничных пациентов, за счет отсутствия контроля своего состояния – или в одну крайность, или в другую. Или он счастлив, или несчастлив; или он в эйфории, или он в депрессии. Но они совершают и совершают такие попытки, это у них на эмоциональной основе. Им легче помогать, поддерживая их.

Другой трудный случай – планирующие, рассудочные суициденты. Эти если и повторяют, то недолго, потому что довольно быстро им это все-таки удается. Он решил – он это сделает. Раз, другой, может, не дадут ему сделать, но он это сделает.

— Если человек раз за разом совершает неудачные попытки, можно ли сказать, что у него нет внутренней установки на смерть?

— Инстинкт самосохранения – это последний из наших инстинктов, он борется до самой последней минуты. Он отключается последним, вместе с выстрелом, газом или ядом. Только это может его отключить. Не в нашей власти с ним что-то делать, его можно только убить. А он мешает тем, что никак не сдается, заставляет человека жить и мучиться. Его и убивают, собственно. Все время происходит борьба суицидогенных и антисуицидальных факторов. Суть моей программы кризисной терапии – не столько останавливать суицидогенные мотивы, сколько укреплять антисуицидальные. Конечно, это не только инстинкт самосохранения. Если только он один остался, понятно, чем все кончится. Надо выискивать, оживлять и нарабатывать эти факторы, которые нацеливают на жизнь.

— Какие это факторы?

— Способность получать удовольствие, любовь к кому-то, забота о близких, чувство долга, надежда на улучшение ситуации, творческие планы. Это всё очень индивидуально.

Беседовала Вероника Заец

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

новые старые популярные
Таня

Почему статья рассматривается с позиции родственников и т.п.? А е сли я сама хочу умереть, мне то что делать? Мне уже ничего не помогает. И описание про тотальное одиночество в начале статьи прям про меня…

Ася

Я однажды в таком состоянии обратилась к психологу (да еще и не просто психологу, а православному психологу).Начала ему на свое тотальное одиночество жаловаться.Он в ответ стал меня стыдить.Типа другие живут в сто раз хуже, страдают по-настоящему, а я на ровном месте проблемы себе выдумываю.А мое одиночество вообще от гордыни и неумения любить.И начал Отцов цитировать.Про терпение и смирение.Не знаю, может это у него тактика такая была специально продуманная, но меня это вообще уничтожило.Уползла от туда с мыслью "вот щас и повешусь".Помог мне выкарабкаться из этого состояния муж.До этого с головой в работу уходил, а тут стал со мной по душам… Читать далее »

00009999

Ну это да, известная фишка 🙂 Иногда действует. Люди, склонные к эмпатии, начинают винить себя в том, что они лезут к занятому человеку с ерундой, и перестают жаловаться. по-моему этот метод работает таким образом — человек в теории перестаёт думать о себе и переключается на других — вон, а им-то каково…
Но я вообще к православным психологам как-то настороженно отношусь. не все они компетентны. Вон дамы Медведева и Шишова регулярно отжигают…

morwenlight

да уж. Отжигают. А Отцов цитировать человеку в депрессии, да ещё и стыдить — верх непрофессионализма, если только это не дамочка с Рублёвки, у которой просто хандра оттого что "ананасы никак не кончатся".
Хотя и ананасы, впрочем, для некоторых вполне себе психотравмирующий фактор.

А то, что у нас бОльшая половина психологов не сертифицирована и сама вся больная и непроработанная — тоже факт. Заграницей таких к пациентам не допускают.

Как, кстати, в Греции молодых священников не допускают к принятию исповедей. только старых и только по особому благословению архиерея.

00009999

Хорошо им… У них пожилых священников на всех хватает… Но говорят,что у них исповедь и причастие не связаны напрямую. И причащаются они раза два в год, такая традиция. Интересно. как часто исповедуются? Может, поэтому они и могут себе позволить такую роскошь…

Julia_Z

Наоборот, причащаются часто, а исповедуются редко.

Ольга

Ох, как вы точно мои мысли выразили. В петлю залезть охота, а тебе святых отцов цитируют и недоумевают — чего непонятно -то. Все проблемы только в тебе, тебе же вот какие красивые цитаты процитировали. Притом как оказалось, у меня была самая настоящая клиническая депрессия в тяжелой форме, пришлось лежать в стационаре под капельницей, еще чуть-чуть протянула бы с обращением к врачу, и страшно подумать, что могла бы сделать… А православный психолог, кандидат наук, вообще-то, мне, рыдающей, говорила — это правильно, что вы к психиатру не пошли, он вас на медикаменты сразу посадит… И слава Богу, что мне их в итоге… Читать далее »

АсяУ

Не, у меня хандра была не по поводу того что бриллианты мелкие и ананасы невкусные:)Да и от Рублевки я живу далековато.Просто неприятности на работе, дети, усталость и всякое такое.А еще ощущение что со своими проблемами ты нафиг никому не нужен, даже самым близким людям.Хорошо хоть закончилось все благополучно.

Elenushka

для АсяУ
Вот это точно: никому на фиг не нужна, даже самым близким! И они ведь тоже мучаются, только не за тебя переживают, а за то, что ты перестала соответствовать и выполнять…. Несла какие-то функции и вдруг выпала, вот досада…

Таня

Ну у Вас муж хотя бы есть…

Ольга

Пережила аналогичный опыт и именно с православным психологом. Хотя я православная, для себя сделала твердый вывод — если, не дай Бог, мне еще когда-нибудь понадобится помощь специалиста подобного профиля, я буду искать просто хорошего психолога с жизненным опытом, а не заумного православного.

00009999

Таня, у Вас есть какая-то причина для депрессии? Если есть — то надо в первую очередь её устранить. Неинтересная работа — поменять, давят родители — научиться выстраивать границы, одиночество — учиться общаться, искать круг интересов, где будут попадаться интересные для Вас люди… Для начала какой-нибудь тематический форум.
А вот если депрессия уже много лет, и явной причины нет — то это лучше к врачу обратиться,иногда острое состояние проще всего снять медикаментозно.
Держитесь, не сдавайтесь!

Таня

Я и обращалась к психологам, психотерапевтам (не повезло с врачом, он в проблемы не вникал) , исповедовалась/причащалась, из Церкви не вылазила и антидепрессанты пила, в принципе они помогали, давали силы, но как будто душа была не живая, я их бросила пить, все вернулось. Причины есть, унижения, побои родителей и т.п., отсутствие личной жизни, друзей, профессиональная нереализованнось… но ведь все эти проблемы не всегда приводят к депрессии… тут видно какая-то другая причина… Спасибо вам огромное за поддержку!!!

Nika

пока вы внутренне будете переживать все унижения, вам будет очень сложно чего-либо добиться в жизни. Не потому что вы не можете, а потому что вы сами в голове будете повторять: что неумеха, грязнуля, ничего не добилась, пч эти слова транслировались вашему окружению и оно вторит родителям. Самые близкие всегда могут ударить сильнее всех. Найдите себе хобби, которое вы сможете или не показать или защитить от чужих взглядов, возможно, это даст силы и уверенность. Мое хобби настолько бесит отца, что как только меня нет, изничтожается все под благовидным предлогом. Мне когда-то помогло прочтение Игры, в которые играют люди. Сценарий ясен, причины… Читать далее »

Елена 12

для Таня
Когда читаю такие признания, как Ваши…могу только прошептать: "Господи, помилуй, спаси и сохрани!" Буду молиться за Вас, Таня.

Ольга А.

Танечка, милая, очень Вам сочувствую. Как раз унижения и побои в раннем возрасте и приводят к душевной травме и, как следствие, склонности к депрессивным состояниям и разным жизненным неудачам. Вам, наверное, всё-таки нужны не "учителя как жить", а грамотный врач-психотерапевт, обученный работать с травмой. А ещё — люди, способные поддержать. И доброе отношение к самой себе. Не корите себя, пожалуйста, за это "омертвение души", вы в нём не виноваты. Вы, судя по тому что написали, делаете всё, что в ваших силах! Вот ссылка на сайт отличного, как мне кажется, психотерапевта. Если захотите — посмотрите по тэгам: там есть и про… Читать далее »

Ольга А.

Таня, это опять от Ольги А. Отослала случайно без ссылки ))) Вот она: http://uta-kryakva.livejournal.com/

Маша

последний ответ прочтите. может дело в поиске и реализации факторов?

00009999

Да, я как активист "победиша" со многим соглашусь. Я бы выделила несколько групп людей, которые приходят на наш сайт: 1. Подростки и травля в школе 2. Подростки и одиночество (тут есть некоторый процент зависти — у всех есть парень/девушка/друзья, у меня нет и не будте, зачем мне жить. 3. Трудности с учёбой, неправильно выбранная профессия — родители оплачивают учёбу, человек не может с ней справиться и думает о другой профессии, но изменить ничего не может. 4. Проблемы со здоровьем. 5. Клиническая депрессия, вызванная не одиночеством и т.д. а физиологическими проблемами. 6. Бросил муж/жена/парень/девушка. Не могу жить без этого человека. 7.… Читать далее »

Анна1982

В последнее время нередкими стали угрозы со стороны школьников и студентов учителю — если Вы мне не поставите такую-то оценку, я пойду покончу с собой, а в записке напишу, что Вы виноваты. Каждый раз ведь психиатра не вызовешь. Я с этим лично, конечно, не сталкивалась, но коллеги сталкивались.

kiriniya

Просто песня. А не предложить ли ему изложить эту просьбу письменно — с обещанием поставить после нее вожделенную тройку, но только после обсуждения проблемы с родителем, деканом и доктором? Этак серьезно.Один встрянет — остальные успокоятся.

Анна1982

Хорошая мысль! У нас не декан, у нас директор. Колледж — это нечто вроде смеси школы и университета, только от университета там остались одни зачетные книжки и практика, а все остальное от школы. Нас администрация заставляет носиться и нянчиться со студентами, которым иной раз больше, чем некоторым преподавателям.

kiriniya

Ну, пусть директор, неважно. Ситуация ведь, в общем-то, не о суициде, скорее всего, а о наглой манипуляции, а обязанность воспитывать ученика никто не отменял — просто методы нужно разнообразить в соответствии с ситуацией.

kiriniya

Вообще, давление администрации на преподавателей — повод, наверное, посовещаться и выработать действенную тактику, а? Нельзя ведь отдавать коллег на растерзание начальству и ученикам. Удачи!

Анна1982

Вот и сопротивляемся…

kiriniya

Восхищаюсь.

Анна1982

Ой. Я слова "хорошая мысль" написала без иронии, мне действительно по душе Ваш совет.

Анна1982

Причем после того, как студенту ставят эту злополучную тройку, как коллеги говорили, часто слышали за дверью: "Yes! Тройка! Пошли праздновать!"

ольга

Скажите,а у человека в шестьдесят лет может еще появиться надежда выйти из подобной депрессии,ведь все возможные перспективы уже остались в прошлом.

Анна1982

Ольга, я думаю, что может, обязательно! Перспективы еще есть! Шестьдесят лет — это еще не конец жизни.

Natalya_Natalya

Ольга, а может Вы еще годков 39 проживете))))))) У нас на деревне одна бабушка до 99 дожила…

Мне так никто и не ответил,словно весь мир стал чужой.Для меня новая мысль:чтоэто не внутреннее состояние,а воздействие из внешнего мира.Я всегда считала,что мое уныние только от моих несовершенств и мое бессилие-от природы а депрессия-от невежества.И это все-причина агрессии ко всему .вокруг.Круг замыкается еще и оттого,что не всегда получается удачно управлять компьютером,потому что не всем в нашем поколении это понятно.Ну кто ж конечно захочет разговаривать со старыми бабками выжившими из ума.

Анна1982

Ольга, простите меня, пожалуйста, за молчание! Пожалуйста, не отчаивайтесь! И не считайте себя "старой бабкой", это не так! Ваш возраст — это возраст свободы и мудрости, это возраст, когда Вы можете осуществить те Ваши мечты в детстве, которые Вам тогда казались недостижимыми.

Анна1982

Вспомните, о чем Вы мечтали — сделать это, и чтобы никто не говорил "не занимайся глупостями". Может быть, Вы мечтали прочитать всего Дюма, или вышить большую картину, или еще что-нибудь… А вдруг именно это даст Вам стимул творить, подарит новые знакомства, впечатления и вполне реальные надежды!

з1з1з1

Ольга, попробую ответить на некоторые ваши фразы. Насчет возраста, думаю люди более молодые, но склонные к депрессии, вам, более старшей, завидуют, поскольку перед ними (пусть теоретически) более долгий путь.)) Для себя поняла таже, что пока внутри себя не придешь к какому-то успокоению, окружающие воспринимаются хуже, чем должно бы быть, и друзья не радуют. Потому прежде чем куда-то высунуться, лучше помолиться, например, о том, чтобы встреча прошла для всех приятно. В таком случае уже чувствуешь, что все в воле Божией, и что как оно происходит, так и надо, "слава Богу за все". (Я не знаю, как справляются с такими ситуациями без… Читать далее »

kiriniya

Может, это не уныние, а тонкость чувств, свойственная творческим личностям.

Natalya_Natalya

А я вообще не понимаю, почему все про уныние заладили. Кстати есть такая истина: человек видит в другом тот грех, который есть в нем. Для чистого все чисто.
Скорее всего у этих товарищей у самих уныние. Кстати в жизни такое очень часто встречала.

kiriniya

Ну, я отвечала на конкретный коммент, где есть именно это слово; а вообще ведь трудно понять, что на душе у человека, да еще по краткой реплике, поэтому, наверное, выдвигаются предположения наиболее вероятные.

ольга

Я долго и со всех сторон изучала этот термин-уныние.В статье правильно замечен весь процесс ,программа самоуничтожения включается именно от этой точки и включает ее сам человек,а потом уже не имеет сил повернуть обратно.Наркомания,алкоголь-это тоже суицид и я пыталась сочувствовать людям,поэтому с болью пишу,не найдя для своих близких лекарства от этого.Осознавая свой грех других людей изменить невозможно,лучше с ними расставаться,не так ли?

Анна1982

Простите, что не ответила, и не отчаивайтесь, пожалуйста! У Вас прекрасный возраст!

Elenushka

Отличная статья! Как все толково, и главное, все сходится. Оказывается, внешний посыл "чтоб тебе сдохнуть" в моей жизни был, очень мощный: несколько человек так обозлились, что даже письма Патриарху с жалобами были, правда анонимные )) И после этого, как с горки понеслось… И человек, к которому внезапно возникло доверие и надежда на помощь, и "возьмите на ручки, я маленькая", и потом начались пинки от этого человека, то пожалеет, то отпихнет. И близкие все сочувствуют, но в сторонке. И чувство глобального одиночества и своей никому ненужности, и своей "плохости" и ущербности. Потребность в любви и уверенность, что я ее не заслужила.… Читать далее »

Elenushka

И сигналы были, которых не видели и не понимали. И слова о том, что надо взять себя в руки. И советы: посмотри на других, им еще хуже. (А мне почему-то не лучше от того, что кому-то хуже, мне от этого совсем безнадежно) А уж проповеди — как специально для меня, все сплошь о терпении, молитве без перерыва и проч. И вдруг нашелся человек, который мне сказал: я тебя очень люблю, живи хотя бы для меня. Столько вокруг близких людей, с кем работаю, кому сама помогала, а сказал это тот, кому я вообще никто, не духовное чадо, не певчая его храма,… Читать далее »

Похожие статьи