Доступный в интернете материал о том, как подростки попадают в секты, далеко не всегда соответствует реальной картине (или соответствует не полностью). Часто пишут, что секты стремятся выжать из своих членов как можно больше денег, поэтому родители должны отслеживать, сколько и на что тратит их ребенок. Это актуально только для некоторых сект — существует достаточно религиозных организаций, которые не требуют финансового участия. Другой стереотип — что попадание в секту связано с моментальными и кардинальными изменениями в поведении, и это легко заметить. Это тоже не всегда так: можно жить с членом секты в одной квартире и месяцами не замечать, что он нуждается в серьезной помощи.

Надеюсь, эта история поможет лучше понять, как работает механизм затягивания в секты подростков и как можно помочь тем, кто оказался в такой ситуации.

Как я там оказалась

Идеология большинства сект содержит установку на масштабное и агрессивное миссионерство. Как с помощью специальной литературы, так и «вживую», в личном общении.

Мне было 13 лет, я училась в обычной школе (дело было в 2002 году). Вряд ли надо рассказывать о том, как себя чувствует подросток, у которого сложные отношения с одноклассниками, всем миром и самим собой, который отчаянно ищет не только поддержку и любовь, но и ответы на экзистенциальные вопросы.

В тот год у нас в школе появилась новая учительница — и сразу завоевала сердца учеников. На ее уроках было интересно, она относилась к нам очень внимательно — мы много говорили после уроков, с ней можно было поделиться своими проблемами. По факту это было прощупыванием почвы: она присматривалась к детям, отбирая тех, кто испытывает серьезные психологические трудности.

Сначала она предложила мне поехать в подмосковный летний лагерь на пару недель, а до этого прийти на собрание (своего рода богослужение). Мне там понравилось: казалось, все были рады видеть нового участника, демонстрировали живой интерес к моей жизни. Это были взрослые люди, которые много хвалили меня и давали долгожданное одобрение. Так что на крючок я попалась моментально.

У этого феномена есть название — «любовная бомбардировка» (love bombing). Этот термин появился в сектантской среде и сейчас в основном применяется к сектам. Имеется в виду немедленное навязчивое окружение нового члена «любовью». В кавычках — потому что целью этого являются, в конечном счете, тотальный контроль и манипулирование. «Любовная бомбардировка» исходит от совершенно незнакомых людей, которые по определению не имели достаточно времени, чтобы испытывать чувства искренней дружбы или любви. Но лавина позитивных эмоций, захлестывающая неофита, особенно если это подросток, не дает ему мыслить трезво и задуматься, что происходит.

Общество избранных и философия потребления

Что делает секты столь притягательными — это чувство причастности к «истинной» вере (или знанию — если речь идет об оккультизме). Христианские секты, в первую очередь, неопротестантские, обычно провозглашают себя настоящим христианством, противопоставляя себя официальной религии. Последняя может называться ересью, идолопоклонством, ложным путем. Это дает члену секты чувство духовного превосходства и избранности.

Парадокс в том, что эту «настоящую духовность» предлагают под видом легкого и доступного фастфуда. Не нужно скучных молитв и длинных богослужений — вместо них активно используются экстатические практики, которые легко доводят человека до состояния эйфории. Большую роль играет музыка — песни на популярные мотивы, которые надолго въедаются в голову. В секте обязательно будет музыкальный ансамбль, к которому можно присоединиться. Все выглядит «модно» и современно. Плюс чувство единения, достигаемое теми же общими молитвами и моментами службы, когда все берутся за руки. Мнимое равенство и неформальное общение между новыми членами и пасторами тоже работает на закрепление нового члена — подросток, уставший от иерархичной системы в школе и дома, получает возможность почувствовать себя по-настоящему взрослым. Часто можно услышать от руководства группы комплименты по поводу того, как быстро человек «возрос в вере», что ему ниспосланы какие-то уникальные дары. То есть подпитывается чувство избранности.

Обратная сторона

После периода вовлечения в секту наступает «закрепление» нового члена. Богослужения и встречи проводятся почти каждый день. Скажем, главная служба в четверг, молодежная встреча во вторник, музыкальная встреча в понедельник, группа по чтению Библии в субботу и так далее. Цель руководства секты — чтобы человек проводил там как можно больше времени. И этого легко достичь: неофит сам рвется показать истовость своей веры. Общение между членами сектами происходит в таких объемах, что в разы превышает общение с другими людьми, даже с семьей: это постоянные хождения в гости, совместные выезды на природу, ежедневные телефонные звонки.

Человеку кажется, что он обрел новых друзей и доверительные отношения, каких не было до этого ни с кем. Во время жестких конфликтов с родителями секта заменяет отца и мать, дает ложное ощущение психологического комфорта.

Секта контролирует и время, которое человек проводит за ее пределами. Регламентируется, какие книги следует читать и какое кино смотреть. Со временем человек все больше замыкается в секте.

Члены секты обычно вступают в браки только между собой, вместе проводят отпуска. Часто человек обрывает старые связи, вплоть до семейных отношений. Однако то, что представляется крепкой дружбой и взаимной любовью и поддержкой на деле является лицемерием: человека одобряют и принимают только до тех пор, пока он ведет себя так, как ему говорят.

Выход

Я не знаю никаких методик, как вытащить человека из секты. Мне повезло, что я вышла оттуда сама и без потерь. Это случилось благодаря тому, что я сменила школу и оказалась в новой интересной среде, так что со временем (далеко не сразу) почувствовала разницу между манипуляцией и давящим контролем со стороны секты и настоящими дружескими отношениями с одноклассниками. Поэтому я оставила секту резко и без сожалений.

Обычно выход осложняется тем, что потом человека еще долго преследуют, уговаривают снова ходить на собрания, то играя на чувстве вины («мы думали, ты настоящий христианин, но мир греха забирает тебя», то используя различные приманки (вплоть до «приходи на собрание, а потом мы все будем есть пиццу»). Среди руководителей секты, как правило, люди, имеющие большой опыт психологических манипуляций. Мой последний телефонный разговор с пастором длился три часа, в ходе которых он убеждал меня, как сильно они меня любят и как я нужна общине, параллельно нажимая на то, что я неблагодарна и они много сделали для меня, так что я не имею права уйти.

У моей истории был счастливый финал. Но есть тысячи историй, которые заканчиваются плохо: у человека крадут жизнь, жестко контролируют его, ограничивают возможности для самореализации и познания мира. Можете представить себе человека, которого ничего не интересует, который не способен принять ничего нового, не умеет самостоятельно мыслить. Вся его энергия направлена только на жизнь в секте. Но кроме того, бывают и случаи прямой опасности для здоровья: например, в некоторых сектах есть запрет на переливание крови. Если речь идет о семейной паре сектантов (я наблюдала такие), то довольно часто они не отдают детей в школы, а переводят на домашнее обучение, в ходе которого дети получают до крайности идеологизированную информацию о мире.

Кто особенно подвержен влиянию сект и с трудом может выйти оттуда? В первую очередь те, кто так и не получает никакой альтернативной поддержки за пределами секты, у кого не складываются дружеские отношения, кто не может найти в мире себя и интересное занятие, дающее жизни смысл. Многие оказываются в секте после тяжелых кризисов, депрессии — когда нет возможности получить квалифицированную психологическую помощь и поддержку в семье. По моему опыту, в секте есть определенный процент людей, вышедших из детских домов или отбывших тюремный срок, то есть те, кто не имеет опоры в реальном мире. А почти любой подросток в определенный момент ощущает себя именно так — окружающий мир страшит, и ты чувствуешь себя один на один с хаосом.

Нередко то, что подросток попал в секту, незаметно даже его родителям. Что им можно сделать, чтобы вовремя распознать опасность? Важно обращать внимание на:

– круг общения: интересоваться, с кем подросток проводит время, кто его друзья (только не в форме допросов!). Если вдруг упоминаются учителя, пасторы, наставники и другого рода «духовные лидеры», следует насторожиться и узнать, что имеется в виду.

– внешний вид: если ребенок вдруг сменил стиль одежды (например, девочка начинает носить длинные юбку и закрытую одежду), ненавязчиво спросить, почему. Возможно, смена стиля ничего не значит, а возможно, это следование дресс-коду некоей организации. Вообще обращать внимание на аксессуары — значки, украшения. Безобидная цитата из Евангелия на сумке может оказаться тревожным знаком.

– книги: узнавать, что читает ваш ребенок. В христианских сектах все начинается с Библии, но к ней почти моментально присоединяется «побочная» литература. Если вы увидели дома религиозные книги или брошюры, можете попросить ребенка дать почитать, а затем обсудить с ним, чтобы указать на противоречивые и сомнительные места.

Увы, все эти действия — отнюдь не панацея. Тем более опасно пытаться устанавливать жесткий контроль, запрещать и угрожать. Вряд ли существует другой ключ к этой проблеме, кроме чуткости и внимательности к своим детям, дружеских отношений с ними и атмосферы любви и принятия в семье. Тогда ребенку вряд ли захочется сбегать к ложным учениям.

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

Об авторе

Люблю и изучаю языки и литературу и применяю свои знания на практике. Филолог, религиовед и немного путешественник. В данный момент живу в Иерусалиме.

Другие статьи автора
новые старые популярные
ольга

ох и страшное это дело.. не дай Бог…

гость

Вот к сожалению не раскрылась для меня тема ((( . Сразу скажу, что я православная, воцерковленная. У меня несколько знакомых (на Украине это распространено) стали членами "Живого слова". В статье я не нашла главного: почему секта это плохо и чем она отличается от православного прихода на бытовом, что ли уровне. И там и там риск, что твою волю подчинят пасторы/строгий духовник, что захочется в обоих случаях выслужиться, что ты "самый-самый хороший христианин". Я не могу объяснить им, чем мы отличаемся от них. Ну вспомните историю ника Свинки Пеппы: все как в секте. Обогрели сироту, обласкали, на храм работать приставили без… Читать далее »

Катя Кузнецова

Основная проблема в том, что официальная церковь — это институция со своей структурой и иерархией. Если вам встречается какой-то сумасшедший священник, который пытается манипулировать, вы можете либо сменить церковь (и вы все равно остаетесь православной, естественной), либо даже пожаловаться на него. За сектами же никто не смотрит, и что происходит внутри — полное самоуправление. Выйти из секты с точки зрения ее членов — это предательство, и нельзя просто сменить одно на другое, и в этом дополнительное давление на участников.

Катя Кузнецова

*естественно

Хотела добавить еще конкретный пример. В Германии есть большое количество так называемых "свободных церквей". Из названия понятно, что они не подчиняются никаким комиссиям и структурам. То есть так себя может назвать любое объединение, и оно не должно отчитываться ни перед кем, поэтому внутри там может происходить все что угодно. Например, проповедование расистских или экстремистских взглядов.

Bantik

Екатерина, как с вами можно связаться?

apple -blossom

Оххх. Проблема в том, что, если человек приходит в православную церковь с большими тараканами или в какой-то кризисный момент, или просто без жизненного опыта, он может вести себя как в секте. Не жаловаться на священника и бояться перейти к другому, тк это духовник, а духовника надо беспрекословно слушаться и вообще это все искушение и "я сам виноват". К сожалению, рассудительность не у всех есть от природы, иногда она приходит только с возрастом, опытом и большими шишками(.

елена к

Проблема в том, что человеку в таком приходе могут внушать невозможность сменить храм. Сектоведы называют такое "внутриправославной сектой".

Настасья Ф.

Поддерживаю. Чем-то напоминает старообрядческую Потеряевку на Алтае (хотя они вроде относятся к РПЦЗ). Членам общины запрещено исповедоваться и причащаться в других храмах.

Арина

По-моему это вреднее для здоровья.

Лариса

Да очень просто. Чем для нас является Церковь? Местом где люди лечатся и спасаются, учатся жить с Богом для того чтобы после смерти и всеобщего воскресения пребывать с Ним в Его Царстве. Если у человека нет такой цели, то и хождение в храм может ничего не дать. Истинность того или иного дерева узнается по плодам. Плоды Православной Церкви — это святые св. Паисий Святогорец, св. Нина просветительница Грузии, св. прп. Серафим Саровский и их же несть числа. Если человек видит что в Церкви есть такие вот плоды он идет туда т.е. в Церковь. Ну а если Вам например комфортно в… Читать далее »

jane

Большое спасибо за этот пост.

Ульяна

На бытовом уровне основное отличие можно уместить в одно слово: "Мелочи и Последствия". Человек, пришедший в православную или католическую церковь, после этого события в большинстве случаев начинает какой-то новый виток развития: да, иногда он и там бросает старые увлечение, но вместо них у него появляются новые, творческие и часто вообще никак с церковной жизнью напрямую не связанные (большинство же сект значительно ограничивают своих членов в не связанном с жизнью их общины досуге, и в статье выше на это указано); да — иногда рвет старые связи (но НИКОГДА и ни при каких условиях "официальная церковь" не будет склонять своего прихожанина к… Читать далее »

Ульяна

. . . то хотя бы найти какие-то компромиссы, не злить специально, стараться не обижать и т.п.. В сектах же как правило "община" претендует на высочайший авторитет и в случае каких-либо разногласий разрыв доверительных, теплых отношений даже с самыми родными человеку людьми не только не порицает, но и всячески поддерживает. Чем-то похоже на борьбу с конкурентами)). Православная или католическая церковь дает (или "старается дать", насколько мне это известно) своим прихожанам помимо прочего чувство "причастности" к чему-то большому и светлому. В сектах к какой-либо "причастности" обычно добавляется еще и элемент "избранности" (единственно правильно понимающе мир — только они и их —… Читать далее »

Ульяна

… В общем, возвращаясь к "виткам развития", — секты оному как правило, наоборот, _активно_не_способствуют, стараясь максимально заморозить человека в том состоянии, в котором он к ним пришел, однако создавая при этом иллюзию "продвижения" на грани "Прорыва!", через ну ооочень "живую" и насыщенную "позитивчиком", а по сути — крайне замкнутую, жизнь внутри общины. Это только то, что сходу вспомнилось. При желании можно продолжать и продолжать. Соль-то основная вреда подобных сект именно в таких тонкостях, которые, собираясь в кучу и накапливаясь, человеку часто потом всерьез и надолго калечат жизнь (не обязательно физически — паскудят социально так, что мало не кажется). А не… Читать далее »

Angelinushka

Социально успешные сектанты тоже есть. Сестры Серена и Венера Уильямс, например, из секты Свидетелей Иеговы. Это не помешало им стать всемирно известными теннисистками.

Елена

Я давно воцерковленный человек, причём крестилась и воцерковилась уже не юной и в достаточно тяжёлый период своей жизни. Так вот, разницу, о которой Вы пишете, я коротко могу определить примерно так: хороший православный приход — это поддержка и опора в жизни. А секта — это неполноценная замена жизни. Секта — это "вместо": у тебя нет друзей, проблемы с родителями, одиночество, но зато у тебя теперь есть мы (наш гуру, пастырь и т.д.).А всё, что тебя раньше угнетало — оно и не нужно, если теперь есть мы. Православный приход (и католический, наверное, тоже, но тут я не в теме): у тебя… Читать далее »

Арина

Прям про Варю караулову

NIS

Статья хорошая и очень полезная, но почему на обложке кадр из фильма "Голодные Игры"?

KseniaWS

Может, потому что в фильме про тоталитарное государство речь идет.

Святослав

Спасибо за статью.
Скажу честно, большинство негативных факторов секты, которые упомянула автор мне кажутся более позитивом (более активного времени в церкви — меньше в клубах и подобных заведениях, браки между христианами без разводов и измен и т.п.), но не об этом.
Было бы очень интересно почитать, как изменилась духовная жизнь после возвращения в Церковь. Где встретили духовника, как вам ваш приход в сравнением с сектой, как изменилась молитва?

Катя Кузнецова

Прямого перехода между сектой и официальной церковью не было, к религии я снова пришла через полтора-два года (в уже более сознательном возрасте). Вообще про свой опыт в секте я не вспоминала много лет, лишь недавно эта тема всплыла, потому что я снова столкнулась с сектантами (уже в другой стране) и вспомнила, что такое сектантское поведение и сознание.

гость

Святослав, здесь женский портал. Мужчин, при всем нашем уважении, просят не вступать в дискуссию.

Eugenia

Дамы, почему минусы? Это правило портала вроде или что-то изменилось?

Викторинка

Спасибо за статью! Все как про меня, я точно так же попалась на крючок, только в 19 лет. Вербовщиками были студенты вуза, очень приятные молодые люди и девушки. Я тогда искала Бога, во многом сомневалась, была склонна к унынию и чувствовала себя одинокой — идеальная жертва сектантов (((
К счастью, удалось вырваться и стать воцерковленной православной, слава Богу за все!

Катя Кузнецова

Сочувствую, но главное, что смогли вырваться! Сколько времени вы там пробыли?

Викторинка

Недолго, к счастью, несколько недель всего ) Потом где-то месяц еще "бомбили" призывами вернуться, давили на совесть и здравый смысл, но я уже сделала свой выбор. Спасибо родителям, это они тревогу забили, сразу заметили, что я где-то стала пропадать.

Наталья (другая)

И я тоже не поняла, чем принципиально секта отличается от любого неформального условно-молодежного движения (рокеров, байкеров, толкинистов, ролевиков, исторических реконструкторов, военно-патриотических клубов, секций единоборств, клубов йоги, любителей Кастанеды … и так далее …)

Катя Кузнецова

Если вы передумаете увлекаться исторической реконструкцией, вам будут названивать, манипулируя и заявляя, что вы погубите свою душу, если бросите это дело? ))
В среде байкеров будут запрещать читать любую литературу, кроме как про мотоциклы, потому что это "от лукавого"? ))
В группе йоги вам будут рассказывать, что нельзя общаться с людьми извне, потому что это вам навредит?
Ну вы поняли.

Наталья (другая)

"Названивать, манипулируя", могут в любой из подобных групп. Слова будут другие, естественно — ну так и люди туда за другим приходят. В среде рокеров, или байкеров, или йогов есть свои "взгляды" на то, что читать/смотреть/обсуждать следует, а что — нет. Если вы окажетесь там "белой вороной", вам не с кем и не о чем будет разговаривать.
А про группу йоги Вы в точку попали — да, вполне могут рассказывать про необходимость сохранять свое "чистое" состояние, в том числе и не общаясь с "ненужными" людьми.

Катя Кузнецова

Откуда у вас такая информация о группах йоги, вам это лично попадалось или прочитали где-то? Я занимаюсь йогой много лет и никогда не встречала каких-то "гуру", которые пытаются загнать человеку что-то еще, кроме физических упражнений и уж тем более применять психологическое насилие и манипуляции. Опять же — если вам попадается преподаватель йоги, который любит порассуждать насчет кармы, энергий и прочего, и вам от этого некомфортно, вы легко можете его сменить, но при этом от самой йоги вам отказываться не нужно, просто найти адекватную школу. В субкультурах, которые вы перечисляете, действительно есть свои негласные законы, но они не распространяются на сферу… Читать далее »

Angelinushka

В любой церкви говорят о спасении души, иначе зачем они вообще. В православии разве спасение души отсутствует?В больших протестантских церквях, например, у пятидесятников тоже вполне можно сменить приход и пастора. Моя мама, начав ходить в другой православный храм, зайдя в прежний услышала от православного священника, что она предательница. Естественно, что он не потрудился ей звонить, когда она перестала там появляться.

jane

Такое поведение священника сродни сектантскому. Есть такое понятие как сектанство в православии, когда прослеживается именно такое поведение: стремление подчинить, управлять, контролировать, навязывать свою волю.
У нас священник постоянно говорит о том, что можно ходить в любой православный храм, он старается вообще ничего не навязывать, показывая красоту православия, говорит постоянно о свободном выборе человека на протяжении всей жизни.

Наталья (другая)

Отвечаю Вашими же словами: "Если вам попадается проповедник, с которым вам некомфортно, вы легко можете его сменить, но при этом от самого христианства вам отказываться не нужно, просто найти адекватного духовника/приход/вероучение". Йога, по сути своей и у себя на родине — это путь духовного и физического совершенствования. Как во всяком духовном пути, в ней бывают и секты, и перегибы, и псевдо-гуру, и прочие прелести, особенно при ее переносе в другую культурную среду. То, что сейчас любят называть йогой — это модный "фитнес по мотивам", такой же, как фитнес-тайчи (изуродованный на потребу массам, реально очень сложный для изучения тайцзицюань), "спортивная гимнастика… Читать далее »

jane

""Названивать, манипулируя", могут в любой из подобных групп."

Ну согласитесь, что друзья-рокеры не станут пугать вас вечной погибелью за охлаждение чувств к железному другу)))

jane

ой, Катя Кузнецова уже выше писала подобное

Наталья (другая)

Друзья-рокеры будут вас к року постепенно приучать и на рок подсаживать (реальные случаи). А кроме "вечной погибели" есть и другие, не менее страшные для молодых страшилки: "ты хочешь уйти? Ты не умеешь дружить, ты изменяешь нашим идеалам, ты трус, ты предатель и изменник". А это был всего-то "коммунарский" клуб, который затягивал и стремился стать средоточием жизни своих членов. Я доолго объясняла тогда, что если клубная мораль противоречит твоим нравственным принципам — следовать надо принципам, и уходить из такого клуба, если не удается ничего изменить, и повода для самоедства тут никакого нет.

jane

Страшилки "ты хочешь уйти? Ты не умеешь дружить, ты изменяешь нашим идеалам, ты трус, ты предатель и изменник" годятся разве для подростков. Для взрослых это просто несерьезно, у меня бы вызвало только смех и укрепило бы желание уйти просто из чувства противоречия (если на меня давят, я становлюсь врединой 😉

Наталья (другая)

Ну, а меня всю жизнь смешили страшилки про "вечную погибель" и "гореть в аду".
А девчонки в клубе были совсем молодые, и им было невероятно сложно понять, что за сверхдружескими и сверхдушевными коммунарскими отношениями скрывается обычное манипулирование.

jane

Ну вот, что для кого является приоритетом и больной точкой. Я знаю, что и так не умею дружить, одиночка по жизни. Дружу на расстоянии (письма, звонки, редкие встречи). Всякие мероприятия со школы, потом — корпоративы, "быть как все" — все это параллельно.
А моментами про "вечную погибель" временами и сама мола себя накрутить до точки ((
Мы разные.

Наталья (другая)

Уходя из ставшей неприятной компании, смените номер телефона…

Гоблинище

или есть услуга черный список

елена к

А у меня, когда я увлеклась рок-музыкой был период сектанского мироощущения ("свой"/"чужой"), хотя формально я не была в секте((( Повлияли психически неуравновешенные журналисты и фанаты со всеми этими "рок-братство", "рок-идеалы". К счастью, это длилось не больше года. Сейчас для меня рок — просто один из стилей музыки, а фанатично настроенных людей стараюсь близко не подпускать.

Наталья (другая)

Вот о чем и речь. Сначала — "идеалы", потом — "единственно верный путь", потом — "свой круг", потом — "кто не с нами, тот против нас", далее везде…

Annavic

Секты часто ещё и зарабатывают на членах. Гуру сект — часто богатые люди. Один умный харизматичный человек подсаживает себе на удочку людей, которыми легко манипулировать. Дальше, идеология многих сект и дающаяся там информация совсем небезобидна, известны случаи массового самоубийства членов каких-то там чокнутых американских сект в месте с детьми, ради идеи секты. Духовная смерть тоже очевидна — уводят от Христа. Историческая реконструкция более безобидна, правда же.. Резюме — в секте от Вас всегда ищут выгоды, вами пользуются и манипулируют, вы для чего-то нужны (или ради денег, или больному на голову человеку для духовных каких-то идей). А байкерство и кружок по… Читать далее »

Наталья (другая)

"Вы для чего-то нужны, от вас ищут выгоды" — дык члены любого клуба друг другу для чего-то нужны, ненужные просто "отваливаются". В секции йоги/единоборств/пилатеса вы будете платить за занятия/форму/книжки/членство/аттестации, участвовать в каких-то мероприятиях, и т.д., и т.п. И таки да, больных на голову гуру в таких местах тоже хватает, и трепещущих дев к ним тянет как магнитом…

Наталья (другая)

Вы не верите, что вы нужны тем, с кем общаетесь? Или вас корежит, что за занятия люди платят деньги?

Angelinushka

"Гуру сект -часто богатые люди". Так и патриарх далеко не бедный человек. В чем разница? И православные храмы на прихожанах зарабатывают, потому что нужно же на что-то существовать. Мы живем в материальном мире (простите за банальность).

jane

В православном храме вас не станут преследовать за то, что вы решили поменять храм или вообще разочаровались. Не станут назойливо приходить в гости и "обрабатывать", звонить с вправлением мозга. В православии скорее поражает "равнодушие" (даже обидно, что вот "пропадаю я", а никому нет дела), на самом деле это — свободная воля. И, кстати, это является лакмусовой бумажкой на приходах: если духовный отец или настоятель, просто священник пытается подавлять волю, контролировать, приводить к себе, а не к Богу, негативно относиться к выбору человека ходить в этот храм или в другой — это знак нездорового прихода и нездорового духа. В идеале священник… Читать далее »

jane

Скорее мой ответ Наталье (другой).

Наталья (другая)

Ну то есть бывают у нас все же (кто-то кео-где у нас порой…) нездоровые приходы и нездоровые священники…
А "равнодушие" — тоже способ "обработки", та самая, описанная Катериной, вторая стадия… Тебе надо — вот ты и смиряйся, из штанов выпрыгивая, пытаясь совместить несовместимое и чувствуя себя вечно виноватой во всем и за все, потому как "грехом" запросто можно обозвать ЛЮБОЕ действие или отсутствие оного.

Катя Кузнецова

Я не говорила, что вторая стадия — это равнодушие, с чего бы. Вторая стадия — это закрепление в секте, когда бомбардировка любовью и восторженное отношение сменяется требовательностью, критицизмом, короче, когда человек уже "на крючке", и им можно манипулировать. На этой стадии в принципе начинаются требования миссионерствовать и приводить новых членов, например — как доказательство преданности секте.

jane

"Ну то есть бывают у нас все же (кто-то кео-где у нас порой…) нездоровые приходы и нездоровые священники…"

Дык… Конечно же бывают! Об этом пишут и в православной литературе, НО только упоминая, что это — нездоровый дух, что так не должно быть и в таком случае бежать нужно от таких "православных гуру".

Митрополит Антоний Сурожский говорил о том, что христианин должен быть прозрачен как стекло, в том смысле, что приводит людей не к себе, а ко Христу.

jane

приводит = приводить

Наталья (другая)

Дык и сектанты не к себе лично приводят, а к спасению…

jane

"спасение" — это очень абстрактно и в ряде сект будет = жизни по правилам общины (н.р. по журналу "Сторожевой Башни" и по законам их государства).
Сектанты ведут часто к подчинению, а не ко Христу: ходить именно в их общину, приводить новых членов церкви в руководстве с планом, обязательно посещать не только основную службу, но и все другие встречи на квартирах (изучение литературы, чаепития и т.п.). Очень легко прослеживается их цель: отхватить нового члена церкви и попробуй уйди…

Angelinushka

Я уверенна, что в каждой секте пасторы искренне верят, что ведут прихожан к Иисусу Христу и к Богу.

елена к

В некоторых наверно да, но не в каждой. "Бог Кузя" — яркий пример.

jane

Если Вы вдруг потеряете интерес к истории или ролевым играм, а увлечетесь вышивкой крестиком — ну максимум, над Вами посмеются за несерьезность занятия. Но это уже вопрос воспитания. В сектах есть еще один момент (извините, если повторяюсь — все комментарии не читала). Обычно там стараются втянуть всю семью. Т.е. родители, жена, друзья — все окружение там. И когда человек переосмыслил вдруг и решил поменять курс — за жестким давлением нередко следует полный бойкот, т.е. община (в т.ч. и близкие люди!) отказывается от "предателя". Человек остается в совершенной изоляции, а ведь круг общения давно был ограничен членами секты. Надо ли говорить,… Читать далее »

Катя Кузнецова

Да, в секте иеговистов есть четко закрепленный запрет на общение с бывшими членами, которые вышли из секты, например.

Наталья (другая)

jane, откуда вы так много знаете о клубах рокеров, байкеров, панков, готов и прочих неформалов? Вы там были? Или вам так кажется?

jane

Т.е. Вы очень хорошо с ними знакомы и можете утверждать, что за смену интересов Вас начнут преследовать? Я знала некоторых, адекватные люди, ведут образ жизни, обычный для большинства окружающих. Разница только в том, что их хобби занимает достаточно много времени. Мы не обсуждаем тут ВСЕ деструктивные и не очень движения. Речь о тенденциях. Если, к примеру, готы (это более вероятно из всех перечисленных) и оказывают давление, если там есть свой непререкаемый "гуру" — значит, там тоже проявляются признаки секты. И это опасно для личности. Черты сектантства могут проявляться и в группах неформалов. Только там не будут манипулировать "спасением", а это… Читать далее »

jane

А что, начнут преследовать (за смену интересов)?? Вы, я так понимаю, больше в теме.

Юлали

У нас на работе процветает одна секта. Я на них смотрю и удивляюсь — они вежливые, стараются не обижаться. И про "бомбардировку любовью" верно подмечено, они всем всегда рады, всех любят. С одной стороны я несколько волнуюсь о спасении души сотрудников. А с другой стороны — это их выбор, им все хорошо и все их устраивает.
Ну и эгоистические соображения — представишь на их месте кое-кого из наших прихожан — и уже заранее хочется уволится. Вот почему так?

Наталья (другая)

Угу. Мы тут горячо радуемся, что мы "оттуда" вырвались. Но ведь там были, есть и остаются другие люди, которым там хорошо, которых все устраивает и все нравится. То есть проблема-то сплошь и рядом не в секте, ее приемах и правилах, а в нас самих — какой я? что нужно именно мне? чего просит именно моя душа?
И с этой точки зрения вся Катина история проста и банальна: походила, посмотрела, не понравилось, ушла. Получила бесценный опыт: поняла свою душу и научилась себя отстаивать. Это же ОЧЕНЬ здорово!!!

jane

Так понимаете, есть же и в семьях люди, которыми жестко манипулируют. И раз они там остаются — их это тоже "устраивает". Страшен тот момент, что человек слабый, ранимый, нуждающийся в опеке, поддержке может с ушами завязнуть и будет потом как зомбированный доказывать свою полноценность по схеме "приведи двух друзей" (хождение по квартирам, распространение литературы). И еще момент. Байкеры и иже с ними не отказываются от родителей по поводу того, что те "погибшие". В сектах же это сплошь и рядом: если родители не в секте — дети пропадают из виду, прекращают общение совершенно. В православии никогда не будут учить бросить родителей,… Читать далее »

Наталья (другая)

Да, раз остаются — их это почему-то устраивает. Объясняя такому человеку, что им "манипулируют" (а он-то, дурачок, думал, что мир и добро несет в родную семью), вы скорее станете его злейшим врагом, чем измените ситуацию. Если же "человек слабый, ранимый, нуждающийся в опеке" превозможет себя и пойдет по квартирам с людьми общаться — это ж для него ого-го какой личностный рост, о необходимости которого нам твердят на каждом углу… Хочу уточнить: вы специалист по байкерам? Я — нет, поэтому не знаю, от кого и от чего отказывается байкерская тусовка. Зато знаю, что подросткам психологически необходимо "отлепиться" от родителей и найти… Читать далее »

jane

По байкерам не специалист)) Так, одного знала очно, второго — заочно. От родителей никто не требует там отказываться)) Вполне адекватные люди, имеющие свое хобби (скорее это образ жизни уже).

Отстаивание самостоятельности у подростков невозможно сравнить с отречением от семьи в деструктивных сектах, когда адекватные родители, вина которых только в том, что они не ходят в секту, воспринимаются как враг ("изыди, нечистый").

Наталья (другая)

Знаю МНОГО людей, ни в каких сектах не состоявших, но в подростковом возрасте уходивших от родителей именно как от врагов "в никуда", кое-кто из них так уходил от неверующих родителей в православие… Сейчас это состоявшиеся, успешные люди.

jane

"кое-кто из них так уходил от неверующих родителей в православие…"

Православие этому не учит. Это сектантское мировоззрение.

Наталья (другая)

Сектантское мировоззрение закладывается в секте. Откуда бы оно у них взялось, в православном-то храме?

jane

???
Вы считаете, в православном храме не может быть сектантского мышления?? )))))

jane

Кстати, о сектантском мышлении. Интересно, нашла тут на сайте "Елицы": "В своей книге «Феномен сект» Майк Кропвельд и Мари-Андрэ Пеллан приводят следующее формальное определение сектантского мышления: Это способ концептуализации действительности и общества через деление их на два монолитных блока (добрые — злые, спасенные — проклятые, белые — черные). Группы, придерживающиеся сектантского мышления, не признают полутонов. Естественно, человек или движение, отличающиеся такой формой мышления, относят себя к лагерю добрых и спасенных. Это разделение мира побуждает группы и их индивидуальных членов постоянно искать козлов отпущения, на которых списываются проблемы, переживаемые ими самими или обществом в целом. Группа, которой присуще сектантское мышление, может… Читать далее »

jane

Сектантское мышление может присутствовать не только у представителей сект, неужели непонятно.

jane

Да и "личностный рост" не равен зомбированию. Понимаете, если Вы заинтересовались всерьез компьютерной графикой — Вы не будете навязывать ее всем своим знакомым и соседям (а уж тем более — прохожим), ходить по квартирам с литературой. Иначе Вас просто пошлют далеко и будут правы.
Ну есть все же большая разница.

Наталья (другая)

Вы знаете, если вот лично я заинтересовываюсь чем-то всерьез — все окружающие будут так или иначе в этом замешаны))). Я по-другому просто не умею. Ходить с литературой не буду, это не мое, а на мозги капать и книжки издавать — очень даже, и даже за свой счет. Собственно, моя мама пришла вот так в православие после моей "промывки мозгов"…

jane

У Вас прямо сектантское поведение какое-то. Не удивляйтесь, если окружающие начнут прятаться )) Я в православие пришла как раз благодаря тому, что не встретила человека, который бы давил на меня. Если бы кто-то "промывал мозг" — однозначно, оттолкнуло бы. А православных, излишне активных в плане давления, встречала уже потом — вот как-то бежать хотелось от них, душа сжималась. Как семечко посаженное пытаются расковыривать и стимулировать: ну как, почему еще такое маленькое, почему не растет? Неприятный осадок оставался после общения с подобными верующими. И наоборот: самые светлые воспоминания о верующих сестрах — тех, которые молчаливы, слово на вес золота (сто раз… Читать далее »

Наталья (другая)

Вы бросаетесь своим "сектантским поведением" по поводу и без. С чего бы?
Я — человек горячий и увлекающийся, и Ваша "теплохладность", которую Вы выдаете за универсальную добродетель, мне глубоко чужда. Если мне что-то интересно — буду докапываться до самой сути, искать, в чем могу приложить свои силы и способности, и прикладывать их. Окружающие, которые рядом, обычно увлекаются и тоже включаются в процесс. "Спрятавшихся" за десятки лет замечено не было.

jane

Я тоже человек горячий и "увлекающийся". Если уж бросаюсь куда-нибудь, то с головой. Но только НИКОГДА не навязываю это близким и друзьям (будь то религия или хобби). Н-р, в православие я пришла и не считала нужным пытаться объяснить свои чувства и ход мыслей ни одному человеку (ну только священнику, к которому подошла). А есть люди, которые всех вокруг пытаются "спасти". Да и что касается хобби, работы: чем бы ни увлекалась — никогда не втягивала никого, не "промывала мозг", не давила. Если это интересно и важно для меня — это не повод втягивать другого или манипулировать "для его же блага". Про… Читать далее »

jane

"Вы бросаетесь своим "сектантским поведением" по поводу и без. С чего бы?"

Я не бросаюсь, а констатирую факт. Если хотите, просто объясняю: очень похоже на сектантское поведение. Или вы считаете, что оно может быть только в секте?? ))))))))

jane

А где я выдавала "теплохладность" за "универсальную добродетель"?
Я писала о НЕНАВЯЗЫВАНИИ веры другим людям (это касается и некоторых православных, а не только сектантов). Да, когда православные сестры (или верующие других религий) оказывают давление из-за "горячности" — хочется бежать от них.
Горячность может быть и без давления на окружающих.

jane

Вот 16-летний мальчик, например, повесился. Написал, что "грешен и потому недостоин быть свидетелем Иеговы"
Читать полностью: http://news.tut.by/society/416169.html

Наталья (другая)

Этот аргумент имел бы вес, если бы кончали с собой только сектанты. Увы, это совсем не так.

jane

Я так и знала, что Вы это напишите)) Поэтому обратила внимание на его аргументацию…

Не вижу смысла дальше вести дискуссию. Не понимаю, к чему Вы ведете. Что секты не несут никакой опасности, что человеку там хорошо, раз он не ушел, что если отрекаются родителей — так и просто подростки уходят (но уходят-то просто от непонимания, а не от того, что родители не принадлежат "Царству избранных"), что кружки вышивки-йоги и клубы слушания музыки ничем от сект не отличаются?? Тогда бесполезно уже что-то объяснять. Видимо, Вы действительно не сталкивались с разрушающим воздействием секты на семьи и на личность человека.

jane

напишете

jane

повесился в самой церкви, это о чем-то говорит

jane

"Хочу уточнить: вы специалист по байкерам? Я — нет, поэтому не знаю, от кого и от чего отказывается байкерская тусовка."

Раз Вы так же не специалист, зачем доказывать обратное, ставя знак равенства между сектой и разными клубами по интересам?

Наталья (другая)

Для Вас все делится на "клубы по интересам", которые хороши и безопасны, и "секты", которые опасны априори, просто потому, что их кто-то (кто?) сектами назвал? Я общалась с прекрасными людьми из "сект", которые по человечност и душевной чистоте дадут фору многим православным; я бывала и сталкивалась с самыми разными эзотерическими, полу- и недо-эзотерических и совсем "прикладными" клубами и тусовками по интересам, которые по сути и воздействию на своих членов были сектами. А в байкерной тусовке — нет, не была, поэтому и рассуждать про байкеров не берусь.

jane

Послушайте. Но вы же сами и разделяете на белое и черное. Здесь НИКТО не говорит, что не бывает людей в сектах "прекрасными", человечными и так далее (почитайте комментарии ниже о прекрасных примерах заботы, об отношении к своим членам). Кроме того, я раньше писала, что сектантское поведение может присутствовать и в неформальных группах, независимо от религии. В религиозных организациях это сильнее, поскольку затрагивается вопрос спасения души, а не просто "ты не умеешь дружить". Честно — устала. Не понимаю, вы просто любите поспорить? Что вы пытаетесь доказать — вероятно, уже и сами запутались. Я прекращаю диалог в этой ветке, посколько не люблю… Читать далее »

jane

"прекрасных", человечных

Нюта

Слышала от своей тёти о семье её подруги, которые были иеговистами. Всё было прекрасно. Очень трудолюбивая и довольно состоятельная семья. Тётя человек пожилой, подруга, соответственно, тоже. Приехала тётя в гости, позвали её на "собрание", потом уговаривали, рассказывали, как у них хорошо. Тётя отказалась, сказала: "Я уже старая веру менять"- отшутилась. Итог семьи подруги печален. Внук (14 лет) повесился- не выдержал страха перед грехом, а у иеговистов считается, что ада нет, грешники просто исчезают (это если сильно упростить). Внучка в 17 лет заболела раком. Лечить нельзя. Тётя слышала, как она кричала от боли- родные мама и бабушка даже самых простых обезболивающих… Читать далее »

Angelinushka

Среди Иеговистов отказ от лечения тоже не считается нормой. Они прославились отказом от переливания крови. Были смертельные случаи у детей. Сейчас у них есть свой банк искусственного заменителя крови, который лучше в организме приживается, чем чужая кровь. Если члену церкви Свидетелей Иеговы нужно переливание крови, то ему срочно доставят этот заменитель.

KseniaWS

Я по касательной соприкоснулась с, ммм, общиной с сектантскими тенденциями. Так и есть: полная загруженность членов (службы, встречи, учеба, конференции… времени на что-то кроме у них реально нет), много очень теплых слов по отношению к друг другу и "новеньким" (теплые слова — это хорошо, но… такое их обилие вызывает отторжение на уровне инстинкта; а уж когда "новеньким" внезапно начинают говорить, какие они все из себя расчудесные, это с одной стороны приятно, а с другой возникает недоумение — вы меня в первый раз видите, с чего вы взяли про расчудесность? — которое потом перетекает в ощущение фальши; ну это у меня,… Читать далее »

KseniaWS

И, знаете, вот этот бешеный ритм дружески-развивающих встреч поневоле затягивает. Я тяжела на подъем, настороженно отношусь к избыточному энтузиазму и, кроме того, все время недолгого взаимодействия во мне недовольно бормотал внутренний голос (хотя обычно он молчит), но реально движуха затягивает. Ты прямо смотришь, что там дальше по программе и как бы свои планы в эту программу вписать.

Похожие статьи