С детства я хорошо знала, что выходят замуж на Красной горке.

Где находится эта самая Красная горка, представления я не имела, но твердо была уверена, что рано или поздно приду туда в белом платье и с красиво развевающейся кружевной занавеской на голове.

Годам к восьми мне рассказали, что Красная горка есть везде, только надо подождать неделю после Пасхи. И действительно, уже в первое воскресенье после пасхального в наш храм приехала целая кавалькада девушек в белых платьях и кружевах.

Уже много-много лет я наблюдаю эти весенние белые платья с неослабевающим восторгом, а в последнее время при виде невест вспоминаю совершенно волшебную историю одной свадьбы, которую мне посчастливилось наблюдать лично прямо у нас на работе.

Принцесса Диана

Надо сказать, что работаю я всю жизнь в сфере сервиса и общественного питания, то есть по общей мерке мои коллеги — самый настоящий рабочий класс. И, как правило, ввиду нашей длинной рабочей смены (почти всегда больше 12 часов в день), отношения между людьми строятся по схеме «вы привлекательны, я чертовски привлекателен, зачем зря время терять…». Мужчинам некогда красиво ухаживать, знакомить с родителями, присматриваться к избраннице и все взвешивать. Женщинам некогда оглядеться вокруг, заметить, выбрать, привести себя в порядок, выделить время на общение и походы на свидание. Весь роман протекает на работе, что неудивительно, если учесть, что работа длится, например, с 9.00 до 23.30.

Существовать в подобном режиме привыкаешь так быстро, что знакомиться с людьми где-то помимо работы даже очень молодым сотрудникам не приходит в голову. Они вертят головой по сторонам в ресторане и усердно ищут свое счастье, бегая между столами, разгрузкой машины, инкассацией и гостями.

Один наш амбициозный юноша, пришедший трудиться официантом на третьем курсе института, довольно быстро освоился и к концу учебы уже был ассистентом директора ресторана. Он и впрямь оказался прирожденным руководителем и умел решить любые вопросы самым безболезненным и логичным способом. А вот с личной жизнью у него не складывалось.

И вот к нам устроилась очень юная и очень бедная студентка, жившая в общежитии Горного института на Васильевском острове. Лет ей было, кажется, девятнадцать, приехала в Питер она из Барнаула или Омска, а звали ее принцесса Диана. То есть, конечно, просто Диана, но внешне она до того напоминала юную леди Ди (особенно улыбкой и осанкой), что прозвище к ней приклеилось моментально.

Наш одинокий ассистент директора Александр при виде этой принцессы Дианы потерял дар речи и целых два дня работы просто молча смотрел на нее, слегка сворачивая шею. Она же в силу своего юного возраста нисколько не замечала такого интереса и только старательно училась работать.

На третий день Александр решил не терять времени даром, подошел к ней и поинтересовался, свободна она или нет. Принцесса Диана похлопала своими ненакрашенными длинными ресницами и сказала, что она не замужем.

— Ууу, — сказали циничные коллеги, — может, не стоит стараться? Она, кажется, не поняла твоей инициативы.

Но было поздно, Александр уже влюбился. И целую неделю после этого ответа старательно пытался общаться в течение смены с незамужней принцессой. Диана же категорически не способна была что-то делать и при этом одновременно говорить, да и уставала она с непривычки страшно, потому что работа официанта — это практически труд сталевара, как минимум в отношении физической нагрузки. Проходишь за день километров 16, да еще и улыбаться полагается.

По прошествии семи дней Александр пришел к мысли, что терять зря время не стоит, и так целую неделю ничего не происходило, и решительно предложил принцессе Диане переехать к нему жить. Что, конечно же, должно было уверить ее в серьезности его намерений.

Вот тут она остановилась, посмотрела на него внимательно и даже осознала, что он испытывает к ней мужской интерес. И столь же решительно сказала, что переедет она только к своему мужу, а пока что ей неплохо и в общаге Горного, тем более что до института на самокате близко ехать. Всего минут десять.

На этом месте все мы поняли, что эта история потянет не менее чем на пьесу Шекспира, и коллектив почти сразу разделился на две партии. Половина сотрудников считала, что принцесса Диана набивает себе цену и не понимает своего счастья, — помимо того что Александр был довольно симпатичный и даже имел высшее образование, так еще и карьера у него складывалась  стремительно, и зарплата росла и росла.

Другая же половина уверяла, что принцесса Диана ведет себя правильно, побольше бы таких принцесс, и восхищалась ее родителями, которые так грамотно ее воспитали.

Мужчины делали ставки, когда она сдастся и переедет жить к своему воздыхателю, сообразив, что таким вариантом не разбрасываются. Женщины расспрашивали Диану, делает ли он ей подарки и ходит ли она к нему в гости с ночевкой. Еще они интересовались, не сектанты ли ее родители (родители оказались всего лишь православными христианами, как и она сама, собственно). Еще спрашивали, влюблена она в кого-то или нет, берет ли она у Александра деньги на колготки и вообще.

Принцесса Диана не особо замечала, какой она окружена популярностью, у нее была то учеба, то сессия, на работе она предпочитала говорить либо по делу, либо не говорить вообще. Присутствию Александра она заметно радовалась и даже немножко красила глаза в дни его смен, но никаких интимных жестов или другого сокращения дистанции за ней не наблюдалось. В общем, сплошной разрыв шаблона и никакого современного подхода к отношениям.

Поездка в Ирландию

Спустя полгода такой жизни наш влюбленный потерял всякое терпение и при всех на работе предложил принцессе Диане придумать, чем он может подтвердить серьезность своих намерений.

Растрепанная и усталая после долгих объяснений с привередливым гостем, Диана налила в стакан воды, выпила его маленькими глотками и сказала:

— Хочу поехать в Ирландию.

И пока все переглядывались: вот, вот, мы же говорили, она теперь на все согласная, просто голову ему морочила, — добавила с улыбкой:

— Посмотреть Riverdance. С детства мечтаю.

В этот день мы все, боюсь, были недостаточно прилежны на работе, потому что во всех углах обсуждали потенциальную Ирландию, выясняли, что такое этот Ривердэнс, делали ставки, на каких условиях эти двое поедут, — ведь чужая страна, чужой язык, романтическая поездка! Неужели у принцессы Дианы и там хватит решимости только общаться, а у безмерно влюбленного Александра — галантности по-прежнему выдерживать дистанцию?

С этого дня в жизни у нашего ассистента появилась цель. Всю свою немаленькую зарплату он целенаправленно откладывал на грядущую Ирландию. Он ездил на самокате вместо автомобиля. Он перешел на вегетарианство, перестал ходить кутить после зарплаты и аванса, а когда у него разбился смартфон, он купил себе подержанный за 3000 рублей.

Надо сказать, что принцесса Диана не позволяла тратить на себя особых денег, так что дарить ей можно было чай, конфеты и цветные мелки для волос.

Через полгода поездка в Ирландию состоялась. Решительный Александр приобрел два билета на самолет в бизнес-класс, забронировал два номера в самом достойном отеле Дублина и — главное! — съездил в Омск к родителям принцессы Дианы и попросил у них разрешения свозить их дочь на представление Ривердэнс.

Эта новость разнеслась по ресторану в мгновение ока, и по возвращении Александра все расспрашивали, что там в этом Омске у Дианы за родители-мастодонты, раз она так долго держит оборону, хотя на дворе давно 21 век.

Но он ничего не рассказал, кроме того, что приняли его очень гостеприимно, и в их совместную поездку напутствовали добрым словом. А через два дня Александр снял с карточки накопленную за полгода зарплату и повез свою принцессу в Дублин.

Новый Артур Грей

Вернулись они через 10 дней. И я до сих пор помню, как мы в ожидании начала смены в тот день сидели тесной кучей, строя предположения, как теперь будут развиваться отношения неприступной принцессы Дианы и совершившего практически рыцарский подвиг Александра. А тут он, как всегда, стремительно влетел в общую комнату отдыха и абсолютно счастливым голосом воскликнул:

— Ребята! У кого есть 500 рублей до зарплаты?

Наступила почти театральная пауза, после чего мы все захохотали так, что несколько минут никто не мог сказать слова.

— Ты что, вот прямо все-все деньги оставил в вашей Ирландии? — отсмеявшись, спросила наша директор. Она во всей этой истории «болела» за Александра, а не за Диану, потому что, как она сама выражалась, разделяла интересы собственного заместителя, а еще потому, что нисколько не была склонна к романтике.

— Всего лишь деньги, — он пожал плечами. — Понимаете, я ведь всю жизнь хотел быть для кого-то Артуром Греем. И вот мне удалось.

— Ну и как, согласилась она наконец? — цинично поинтересовался кто-то.

Счастливый Александр торжественно кивнул.

— Я спросил прямо после Ривердэнса. Это, кстати, потрясающе! Я глаз отвести не мог, хотя в жизни танцами не интересовался.

— Что ты спросил? — затаили дыхание мы все.

— Выйдет ли она за меня замуж, конечно! — удивленно поднял брови наш перевоспитавшийся ассистент директора. — Так что, кто-нибудь рискнет мне одолжить 500 рублей?

Мы молчали, потрясенные этой новостью. И никто уже не мог острить на тему мезальянса или романтической поездки. Слишком удивительно было вдруг увидеть настоящего Артура Грея рядом с собой, в столовой для сотрудников ресторана.

— Чего же ты дома на стол запасную пятерку не положил, — улыбнулась директор, — нельзя же ничего себе не оставить из заработков за полгода.

— Я положил, — ответил он с гордой улыбкой, — я положил, и мы вчера, когда вернулись, из аэропорта поехали на такси во Дворец Бракосочетания, и подали заявление, и я этой пятеркой заплатил пошлину! Как раз хватило! И наша свадьба будет на Красной горке.

— А где в Питере Красная горка? — переспросил наш бар-менеджер. И достал из кошелька 500 рублей.

— Это не место, это такое специальное время, когда принцессы выходят замуж. После Пасхи. Я тоже не знал, а когда нам предложили выбрать день, Диана сказала, что только на Красной горке. — Александр взял купюру и пошел заказывать черный кофе в автомате.

***

Когда я слышу в который раз разговоры о том, что невинность нисколько не важна, седьмая заповедь устарела и переводится на самом деле как «храни верность своему партнеру», когда я слышу справедливые жалобы, что разборчивых и принципиальных замуж не берут, а берут тех, кто согласился на все, вплоть до сожительства на несколько лет до свадьбы, — я вспоминаю маленькую принцессу Диану с ее самокатом. И весьма далекого от какой бы то ни было религии ассистента Александра. И думаю о том, что в этом вся любовь: не искать того, кто сделает тебе удобно, а самому выбрать одну женщину и понять именно ее взгляды, воспитание и убеждения.

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

Об авторе

Мама. Вегетарианка. Автостопщик. Собиратель своих и чужих историй. Живу в Петербурге на Васильевском острове, люблю слушать и наблюдать сюжеты. Не замужем и не была.

Другие статьи автора
новые старые популярные

О, интересная тема. Хотелось бы услышать мнение матрон. Особенно, если девушка уже не 19-летняя невинная красавица, а слегка за 30, и с прошлым.

Mariya_Ya

А если 30-летняя невинная, но с тараканами? Вот это, я понимаю, тема )). Правда, о таких уже писала Ольга Гуманова, от статьи к статье. И книжка у неё для таких вышла.

Как называется книжка?

Rosella

Книжка Гумановой? «Женское одиночество: как из него выбраться».
На Озоне видела электронную версию, а бумажную где взять, не знаю.

Deneb

Дело-то не в том, красавица или некрасавица, невинная или с прошлым, и не в возрасте дело. Если человека любишь, принимаешь его полностью: со взглядами, убеждениями, со всей его жизнью. Кстати, слегка за 30, это что, уже старая?)

Конечно же нет, но выбор становится всё меньше и меньше.
Еще надо найти такого человека, чтоб и ты полюбила, и тебя.

Rosella

Вот соглашусь. Вопрос именно в том, что тебя либо принимают с твоими собственными правилами (а прошлое вообще никого не касается, если оно не общее с этим человеком), либо тебя не принимают. И если не принимают, какой смысл наступать на себя саму, на заповеди Божии. Ведь если ты такая человеку не годишься, то значит, ты вообще не годишься, а ему надо другую, не тебя))

Ольга Алексеева

Это конечно. Только сразу на берегу надо сказать дочери честно:это все для Господа, если ты христианка. Никаких бонусов в 21 веке не будет.Риск остаться одной велик. И ты сознательно рискуешь, потому что не можешь иначе. Эта статья — сказка, в которой есть намек, но не более.

Нет. риск остаться одной ни в коей мере не зависит от согласия или несогласия девушки на добрачные отношения.В чем-то другом дело. А такой принцип отлично отсеивает неподходящих граждан. Тех, с кем без принципа потерялись бы, возможно,долгие годы, или получился бы неудачный брак

не, не старая. Я не об этом на самом деле).
А о том, что очень хочется тепла, ласки, и вообще всяческой телесности (при том, что жениха пока нет). И если пару-тройку лет назад вопрос в том, воздерживаться или нет, не стоял, то теперь стоит. У меня уже нет той категоричности, что была ранее. Мотивация как-то тает….

Rosella

Так это же вполне естественно — хотеть на ручки и не только)) Воздержание — это подвиг, и чем человек старше, тем это больший подвиг. Почему-то считается, что это только для мужчин тяжело, а женщина — это такая равнодушная красна девица или вообще Снежная Королева. Которая только хочет быть матерью , ну и свадьбу с белым платьем.
Воздерживаться помогает какая-нибудь умная сублимация. Танцы какие-нибудь парные, спорт. Активное творчество. И много-много работы.
А еще — по своему опыту — помогает мысль: «Это же не только своей душе повредить, а еще погубить душу и другого человека тоже…»

Rosella, вы правы, очень тяжело.
Сублимация в виде парных танцев еще сильнее распаляет воображение)).
Меня пока удерживает только страх отлучения от Причастия. Но силы на исходе, и я начинаю сомневаться, а такое ли это правильное решение, и выдержу ли

Rosella

Elenia, примите мое сочувствие. Главное, не начать ненавидеть себя за то, что вы живая женщина, у вас есть желание любви во всей ее полноте, и вы телесный человек. Это все естественно. Веками замуж выходили лет в 14-16, а теперь надо еще 10-15 лет после этого возраста хранить себя до этой самой свадьбы (в которой чем дальше, тем больше сомневаешься). И это посреди всеобщей допустимости чего угодно и прямого осуждения. Молитесь Марии Египетской. Без молитвы тут вообще никак. А решение у вас правильное. Еще увидите сами, как вы были правы. И каких кровавых слез избежали. Какого горя. Подвиги легкими не бывают.… Читать далее »

Rosella, большое спасибо за поддержку!

Ezhik

Думаю,вы сами знаете все ответы,только борьба со страстями бывает сложной…Что получите при внебрачных связях,да еще и если «жениха нет»? получите «ночной суррогат». Какое-то время,возможно,будете если не счастливы,то как-то вроде удовлетворены подобным состоянием. Дальше все это дело придется расхлебывать-и привязанностью к человеку,которому и не слишком-то нужна,и зависимостью,и необходимостью этот грех как-то прикрыть замужеством. Вопросы нежеланной беременности никто не отменял. Это еще так,цветочки… Даже брак-это вовсе и не панацея,и не так уж часто получается «на ручки»)). А вне брака-уровень тяжких хлопот многократно превысит снятие проблемы «терпеть».

Хотелка понятная, но немного не правильная…замуж выходишь не за телесность и ее бонусы, а за живого человека)

Mariya_Ya

Один священник советовал, когда всякого такого хочется, петь про себя или вслух «Богородице, дево…». Пользуюсь этим советом активно, помогает, особенно от распаленного воображения.

Дочь нашей хорошей знакомой слегка за 30 или немного меньше 30-и, уже не помню, и с прошлым, проявила принципы и очень хорошо вышла замуж, сейчас семья и трое детей. А предлагали разное, и можно было решить -чего мол, упираться, не девочка. А если не девочка, что, все всем можно, что ли? если честно, не вижу принципиальной разницы

Знаете ли, красавицам можно всё…
Да и парень видимо хороший и не оскотинившийся.

Как-то моя подруга-врач сказала «Секс для женщины-как наркотик. Пока не попробовал-не подсел».

Mariya_Ya

Вот. Лишний повод не пробовать это дело…

E.P.

Согласна с ней. Может не у всех так, конечно. Но вот до замужества хотелось романтики, близкого и родного человека рядом и вполне хватало всяких посиделок в обнимку на лавочке. Теперь еле доживаю до конца поста… Так что если начать половую жизнь др брака, остановиться будет тяжелее, чем не начинать.

До замужества меня просто ломало от вожделения. Сублимировать не удавалось, приходилось бесконечно бороться с помыслами, и я чувствовала себя чуть ли не извращенкой. Замужество помогло обрести гармонию, но мне по-прежнему понятны страдания незамужних девушек и женщин

Ezhik

Однозначно. Без постоянного,простите,полового партнера начинать нельзя,так как в итоге можно оказаться просто «на дне». Без мужа при типа женихе можно попасть в глупую зависимость «а что теперь дальше».

ginger_451

Мой муж ушел ко мне от девушки с принципом «только после свадьбы». При этом она не была религиозной. Муж потом рассказывал, что она ему говорила «ты мне изменяй, только чтобы я не узнала». Его это не устраивало, изменять он не хотел. А потом мы встретились, сразу понравились друг другу и муж расстался с той девушкой. У меня на тот момент таких принципов не было, я просто ждала своего суженого. Мы встречались 1,5 года и поженились. Не знаю, женился бы он на мне если бы и я тоже сказала «только после свадьбы». Но он вначале даже обнять меня боялся, говорит, что… Читать далее »

Очевидно, что он ушел не из-за принципа. А именно от той девушки. Значит, она ему не подходила. Однако такой принцип способен уберечь от лишних отношений

kasablanca

Просто для не церковных людей, если любишь, пренебрежение условностями рассматривается как доказательство любви. «Я люблю тебя и беру без всяких гарантий закона», как говорила героиня в одном фильме.
А способен уберечь и не от лишних отношений. Интересно, каким был бы сюжет фильма «Долгая дорога в дюнах», если бы Марта говорила Артуру «Ни-ни, до свадьбы низззя!»

Дорогу в дюнах не читала. Логику такую слышала от молодых людей — мол, если ты любишь, то должна доверять. А я отвечала, что почему это я должна доказывать свою любовь каким-то особым доверием человеку, ничем со своей стороны крепость чувств не доказавшему? нет, это если ты любишь, докажи. Самое главное, что подобный разговор может возникнуть только с аферистами. Ребята, которые не то что любили, а просто уважали меня, уважали и мои принципы и не обсуждали их со мной. Так — значит так. А в романах с мягкими обложками конечно все не так. Но равнятся на них никогда не собиралась

Mariya_Ya

У Ольги Гумановой была прекрасная метафора: это как если бы я построила красивый дом, любовно его обустроила, а парню захотелось бы увидеть, как этот дом горит. И это как бы доказательство любви.

kasablanca

Это страшилки времен патриархата: «поматросит и бросит», «парень хочет, а девушка не хочет», «беременность никто не отменял». Девушка хочет, она раскована, уверена в себе, не живет страхами, умеет любить и принимать любовь — никто ее не бросит. Скорее она сама кого угодно бросит. У меня в молодости между двумя браками были короткие отношения без любви, от скуки. Так вот, тот парень потом переживал, что я с ним была, а на серьезные отношения не пошла. Хороший парень. Сейчас простить себе не могу, что так с ним поступила. Смысл тот, что хранить девство есть только духовный высокий смысл, как здесь говорили, для… Читать далее »

Ezhik

Да,для Бога в первую очередь,но-очень часто путь внебрачных отношений сопровождается бОльшим количеством тягот и печалей,чем виделось до того. Не всегда,но очень часто. Иногда это видно позже,со временем,иногда последствия-не духовные,а вполне себе житейские-такие,что ой-ой. И проявится могут через несколько лет и даже десятилетий. Не хочется приводить многочисленные примеры знакомых,но так,чтобы блуд прошел бесследно и в этой жизни,даже если убрать именно церковную составляющую покаяния,как минимум-это бывает редко.И никто беременность не отменял,да…А общество тем не менее вполне патриархально,и ни в одной приличной семье не обрадуются невесте,на которой «штамп ставить негде». Мерки,конечно,упали,но не ушли совсем. И мне приходилось слышать, как и что»просто по-человечески хорошие»… Читать далее »

kasablanca

Вот «ой-ой» в 21 веке нет. Наоборот скорее. Кроме церковного покаяния — ну никаких причин нет . Где Вы таких парней встречали? У обычных светских ребят «Ты не ангел, но для меня ты стала святой», как пели в песне моего детства. Уже давно мало кого из женщин волнует, обрадуются ей в семье или нет. Все отдельно живут, а «ночная кукушка дневную перекукует».

Ezhik

Так это пока. Надо,чтобы дети подросли,посмотреть,какие модели они будут воспроизводить,как это будет радовать родителей. А «ты для меня стала святой»-это что,так,юность пока…

Ольга Алексеева

Ежик, ну какие тяготы, если Ваша жизнь это опровергает. Вы же сами говорили, что был бы выбор, возможно и отошли бы от странного мужчины, который «только после свадьбы». И Вы не единственная. Моя подружка лучшая также увела хорошего церковного парня. Да и мой отец (удивительный человек, очень мудрый) потом сказал, когда я уже выросла, что парням все равно. Если влюблен, на любой женится.

Ezhik

Если б я имела возможность вернуться в ту «развилку»,на которой моя жизнь пошла по блудному пути,я бы однозначно все сделала не так. Мне остается порадоваться,что я была тогда не просто атеисткой,но даже и некрещеной. Хотя и не весь «перечень» попал под «докрещеное» состояние,к сожалению. И большинство этих воспоминаний-со временем-стали черными,а не полурадостными,как когда-то были.Я раскаиваюсь в сделанном. Да и тогда было достаточно неожиданных неприятностей. И,несмотря на безусловно благополучный сегодняшний брак,эти воспоминания-а)тяжелы б)брак просто является другой реальностью,а не «дорогой в счастье». В нем все равно придется что-то терпеть. Другое,чем в девичестве,но придется.

Моя мама мне примерно так же говорила. И я как-то рано догадалась, что светлые воспоминания в жизни очень ценны ))

Ezhik

Моя мама,к сожалению,как-то растерялась в этих самых 90-х,и на мои вопрос «а зачем» как-то не смогла дать ответа.Хотя сама все соблюла.)) Ну и эта тема замалчивалась вообще,как и в большинстве советских семей.

Ольга Алексеева

А мне жизнь разломила такая установка моей мамы: Когда без Бога но с девством, потому что…короче Ваши аргументы. Когда выросла, от парней шарахалась, ведь им «только одно надо» и жуть всякая. А потом вижу, что все подружки недумают об этом, живут как любится, и их любят, змуж зовут. И папа как со взрослой поговорил. Такая ненависть к матери и к ее непутевой родне пробила: Обманщица, жизни не знает. Как итог стала себя ломать, стала блудить. Итог: Надо каяться, а не могу. Никакой причины только сугубо духовной не вижу. На житейском уровне только в плюс пошло. Поэтому не обманывайте никогда. Даже… Читать далее »

Ezhik

Нет,я не сторонник воспитания «одно надо»,здесь нужна какая-то деликатность,я и сама еще не все придумала.
Покаяние все равно придет,так думаю. И еще-мне кажется,сегодня жизнь дает женщинам много возможностей и без замужества,особенно если девушка «с образованием,с карьерой». Я понимаю,когда мучает желание,и надо его куда-то «пристроить». Наверное тем,у кого блуд совсем рядом,Бог все же посылает мужа. А просто так мужа,если блудные помысли не мучают-зачем? любовь большая? родить? деньги,свой дом?

Ольга Алексеева

Да чтобы родной человек рядом был. Чтобы любовь была. А все остальное это ханжество. И всегда девушка любящая искренне, пусть и делающая ошибки для меня выше рассчетливой девственницы. Лучше ошибки в любви чем ханжество.

Ezhik

Это русская рулетка. Таких незамужних девчат я видела десятки в гинекологии-на прерывании беременности.Я любила,и он любил,но сказал-мне это не надо,подумаешь,сделаешь,и все так делают. Никто не говорит про ханжество,ни в коем случае. Это нормальная часть отношений,но в браке. А расчет у женщины какой-никакой должен быть…а то тоже-он наркоман,но я люблю,рожу,мама,воспитывай (из жизни,опять же)…
Другой вопрос,как научиться не падать в объятья. Лично когда у меня была первая любовь,я,наверное,не то,что в обьятья, а и в колодец бы прыгнула…парень оказался порядочным и не стал пользоваться моим невменяемым состоянием.До сих пор удивляюсь,какой он был умница. Благополучия ему семейного и прочего.

Ezhik

Кстати,я была еще в девочках. Если б нет-неизвестно,как бы повернулось у меня,но вот моя приятельница в схожей ситуации лет 5 потратила на то,чтобы как-то забыть,переварить и что-то строить новое. И тоже не так,чтоб в целомудрии время прошло,а в обиде и комплексах.

Если влюблен, то на любой женится. а потом туман рассеивается. Нет, разумеется, я не считаю нормой то, что пишут 45-и летние дяденьки на православных сайтах знакомств: ищу красивую чувственную девственницу. Но я за равенство. Если парень все попробовал, нелогично ждать от невесты невинности. Если парень сам мальчик, то и от невесты может ожидать того же. Но одно знаю — парням не все равно. Много на эту тему общалась с братом, с друзьями. Не все равно точно.

Ольга Алексеева

Что-то у мужа Ёжика ничего не рассеялось. Эти сказки моей мамы тоже не подтвердились. Когда я чистая и хорошая стояла и взывала к Богу, которого не знала: Ну где же справедливость???? И девочки с прихода мужа Ёжика, думали, вероятно, также. А жизнь такая. Чистота скромность имели практический выход, когда свекровь сыну невесту ищет, а он покоряется. Сейчас все не так.

Ezhik

Девочки были нехитрые,это да.)) Вполне можно было бы теперешнего мужа Ежика под белы рученьки и к алтарю.) Но он,во-первых,был беден,во-вторых,не так уж красив и не галантен. Может,это их остановило? Вполне можно было состряпать что-нибудь вроде «ой,проводи,сумку нечаянно тяжелую дали с мукой»…а там и пирожки…
На сегодня я считаю,что некая кокетливая женственность при умении себя держать от койки в девичестве-это большой плюс,и отношения часто инициирует девушка и «ведет» девушка.Хотя и не факт,конечно,что получится. Это так,да,хотя мне и не нравится. Если возраст вышел «за 30»-все мои подруги вышли замуж,как только купили/получили свое жилье. Женихи сбежались…

Ольга Алексеева

«кокетливая женственность», увы, очень боится строгого воспитания, разговоров об обязательном хранении девства. И возраста боится. ((((( Все-таки все счастливые браки, которые я видела складывались с вариантами как у Лизы Правиковой: «Все было у нас неправильно, особенно, если соотносить наши мысли и планы на предмет совместной жизни с православными традициями (впрочем, мы и не были верующими тогда). Мы не собирались быть всегда вместе, просто так далеко не думали. Нам было хорошо здесь и сейчас, а если бы стало нехорошо, готовы были рассматривать иные варианты. Неправильным было и построение отношений — никаких традиционных ухаживаний и предложений, ну просто как-то так сложилось, что… Читать далее »

Думаю, девство до брака во все времена такое же мученичество, как и следование любой другой заповеди. Почитать родителей для многих легко и естественно, а для многих — практически невозможно,разные бывают отношения. Кто-то легко никому не завидует, а кто-то прям не может без оглядки на других жить. Кто-то не может не украсть, и я здесь не о клептоманах — опять же, разные бывают ситуации. Но многое решает изначальное отношение к поступку. Если человек отдает себе отчет, что надо не так, и, поступая определенным образом, он идет наперекор своим убеждениям, возможно, находясь в исключительных обстоятельствах, это одно. А если ну украл, ну… Читать далее »

А насчет строгого воспитания, считаю, Вы совершенно правы. Хранить себя до брака можно только тогда, когда это твоя личная ценность, а не вбитое палкой «нельзя». Тогда эта ценность и замуж выйти не помешает. Мне никто никогда ничего не запрещал. меня только предупреждали о возможных последствиях. А подругу держали очень строго, и она, вырвавшись на свободу, наверстала )) и я ее понимаю.

Ezhik

Хочу сказать,мы с вами судим с позиций проживания «невестиного» периода в неверии,в язычестве,по сути. Когда внятных установок нет,навязанные мамой не работают. Наверное,тогда вариант Правиковой-лучший из возможных. Но он рискованный,и прежде всего для женщины. Опять же,из жизни-помню,как рыдала моя соседка из комнаты напротив в общежитии-красавица и умница. Прожила с парнем 4 года,а после 6 курса он уехал в свой город,а ей сказал «мне жениться еще рано». Ну и что? сто часов счастья,как в той песне? женщины очень тяжело переживают подобные разрывы. Все ж должен Бог давать девушкам силы или хранить невинность,или мужа послать. Но-надо помнить,что это может оказаться таки-не принц. Возможно,сейчас… Читать далее »

Ольга Алексеева

Сто часов счастья…жизнь. Ох, Ежик если бы Вы знали, как тяжело жить с мамой, шарахаться от каждого мужчины и сублимироваться в карьеру. «Вы хотели бы, чтобы в тюрьму посадили ее? — Вот этого никому не желаю!». Я никому не желаю быть одной. Лучше сто раз брошенной. Не желайте такого дочкам. Если держите «в тереме» — будьте последовательны, настраивайте на брак, ищите женихов с 17 лет, не успокаивайте себя тем, что можно сублимироваться в карьеру. Лучше сто часов счастья, чем… Думаю, ваша подруга нашла новые отношения, все, у которых были серьезные отношения, вступают в новые. Все знакомые, которые успешно замужем имеют… Читать далее »

Ezhik

Я знаю тех,кто «не начинал». Но это доктора,возможно,сказалась-таки сублимация. И не слишком страдали,во всяком случае,на этапе после 40. Работали,путешествовали,сделали большую или меньшую карьеру. Кто-то сказал-за кого хотелось не сложилось,в общем не жалею,что не вышла «просто так». Думаю,это возможно,хотя и не так просто. А браки-то ведь тоже разные бывают. А вот кто «начал»-тут уже да,не до жиру-сдавать взамуж.

Нет. Не нужны эти сто часов. Будь они прокляты!

Ezhik

А,и вы думаете,он рад моему прошлому? нет,кончено. Скорее,принял-раз уж так вышло. Но если б я была в девушках,его это горааааздо больше бы устроило. А главное-это меня больше бы устроило.

Ольга Алексеева

Но женился он на Вас. Точка. Мой отец (красавец, устроумец, молодой Тихонов нервно курит в сторонке) и при этом человек со строгими моральными принципами встретил мою маму в общаге молодых специалистов. Матушка яркая, красивая в стиле Веры Сотниковой, только еще лучше ))). Ну и «бедовая». В компании громко хохотала, курила, выпивала. И довыпивалась: ей стало плохо, отец всю ночь бегал за ней с тазиками, а на утро прочитал лекцию о том, что девушка должна быть скромной, не заголять ноги в короткой юбке (1970 г стоял), не пить, не курить. И, чтобы проконтролировать этот процесс наверняка, женился ))). Хотя мать выпендривалась… Читать далее »

Ольга Алексеева

Ежик, люди всегда мечтают о невозможном. Это как и большинство девочек мечтает выйти замуж за «плохого мальчика», который потом с ними исправится и окажется хорошим семьянином ))) Девочек, мечтающих о не очень красивом, немного зажатом, начитанном мальчике в очках я встречала гораздо реже (((.

Ezhik

Дык сами церковные девушки и виноваты.)) Надо было быть умнее/приземленнее?.Были б матроной-иванной при хорошем муже,да с отношениями «после свадьбы»,а не страдали-почему я одна/с изменщиком. Это я шучу.
На самом деле,тут нет линейности. Нет такого-блуди,и выйдешь хорошо замуж. Можно «завязнуть» в пустых сожительствах и изматывающих романах,остаться одной с ненужной беременностью или ребенком. И это будут слезы и слезы,вот и все.

Ольга Алексеева

Так голову в любом случае надо иметь. И у меня она была, кстати. Ни одного аборта не сделала, ни за одним мужчиной с криком «ну женись, ты же обещал!» не гонялась. Поэтому подобные аргументы мне искренне непонятны. Просто после потери девства пришла та самая «умелая кокетливость», уверенность в себе как в женщине, которой не хватало мне и девушкам Вашего Супруга (((. На что мужчины сразу отреагировали. И сейчас ступор. Умом понимаю, что мытарства по седьмой заповеди я не пройду ((( Но слезы покаяния не выжать ((( Когда пытаюсь каяться — не получается: «Когда чистой и скромной была, где вы все… Читать далее »

Ezhik

У вас есть дочери,какого они возраста? у меня первое переосмысление пришло вскоре после их рождения,а потом с их взрослением. Я не хочу для них своего пути,это однозначно. Это больно и рискованно. Но надо суметь их правильно воспитать,да,дать и некую здоровую уверенность в себе,и уверенность в заповедях. Хотя это не гарантия,конечно,но лучше.чем ничего…

Ежик, у меня взрослые дочери, они уже работают и живут отдельно. Честно говоря, я не очень хорошо знаю их отношения с молодыми людьми, хотя они встречаются и даже путешествуют с ними. Но, когда перед очередной поездкой одной из дочек со своим приятелем я напомнила ей про необходимость контрацепции, и она удивилась: «Да мы просто друзья», я почувствовала себя даже немного оскорбленной, потому что моя дочь очень красива и, по моему мнению, молодой человек за 2 года общения может не захотеть близости с такой девушкой только если он гей или импотент))

Ольга Алексеева

Подождите, Нина, т.е. Вы не согласны с позицией Ялтанских, что родители должны охранять целомудрие дочери и держать ее при себе до замужества?

Категорически не согласна. Мои дочери — взрослые самостоятельные молодые женщины. Их целомудрие — это их ответственность. Учитывая, что ни одна из них не торопится замуж (мы с мужем рано поженились и стали многодетными, и, зная нашу жизнь, наши дети считают, что торопиться с браком до 30 лет просто глупо), мы бы с мужем просто и не выдержали жить вместе с ними до их замужества. (Не говоря уже о том, что никто не может его гарантировать). Они жили с нами, пока учились в университете, а потом каждая снимала квартиру. Сейчас старший сын готовится к тому, что скоро его очередь «вылетать из… Читать далее »

Ольга Алексеева

Очень мудро. Моя мама, бурно прожив молодость и обжегшись на молоке, потом дула на мою воду. Чтобы я не повторила ее ошибок. Иногда, в минуты отчаяния, я думала, что лучше бы повторила, но была бы со здоровым отношением к жизни.

Мне кажется, попытки реставрировать патриархильность заведомо несостоятельны, потому что наши предки выдавали дочерей замуж очень рано: в 13-15 лет до XIX века, в 16-19 лет в XIX, т.е. это, действительно, были практически несовершеннолетние девочки. Но так они и сейчас живут в родительских семьях, и, что бы ни говорили о современной молодежи, большинство девочек этого возраста и сейчас еще не имеют сексуального опыта. Если, подражать предкам, то чтобы «соблюсти честь» дочек, нам пришлось выдавать их замуж еще в школе, но сейчас это рассматривалось бы как уголовное дело. К тому же, чтобы получить образование школы недостаточно, поэтому браки заключаются все позже. Даже… Читать далее »

Ezhik

Я раньше с большим пиететом относилась к опыту многодетных «медийных» семей,а сейчас как-то поостыла. Высокопоставленные священнические ищут женихов по «знакомым»,как я вижу. Это в принципе хорошо и правильно,но лично мне не под силу поддерживать такой круг знакомств. А еще у всех девочки.)) И у тех же Ялтанских 6/3,и у Первозванского как-то вроде того,еще на Матронах матушка худенькая была,забыла как-тоже один или два мальчика на много детей. Не хватит всем женихов.)) И девочек не надо,конечно,отправлять в заведомо сложные полузлачные места,но и «домашнесть» не гарантия. Будем посмотреть,как говориться…

Ezhik

Есть впечатление,что вы все же думаете,что ваши дочери заповедей не преступили. А если б это случилось,вы не были б сильно рады…и еще,как говорит,опять же,моя приятельница: хоть бы не в 15-16,хоть бы мозги какие-нибудь появились. Программа-минимум,так сказать…

Я знаю, что они ответственные девушки и с кем попало спать не станут. Больше того, они очень разборчивы и у них высокая планка. Именно поэтому я не считаю трагедией, если у них были (или есть) интимные отношения с кем-то из их молодых людей. Как бы мне не хотелось как христианке испытывать возмущение от возможного блуда, я просто не могу их осуждать: в их возрасте я давно была замужем и, честно говоря, не представляю, как они справляются со своей сексуальностью, притом что они встречаются с молодыми людьми.

Ezhik

Возможно,она (сексуальность) не так уж их беспокоит,все женщины разные,или они считают,что возможные последствия не перевешивают бонусов. Осуждать ни к чему,а и хорошего в преступлении заповедей нет.

Я знаю, что сексуальность их беспокоит, потому что в свое время каждая жаловалась мне на бесконечные эротические сны и фантазии и постоянное напряжение. Я могла только сочувствовать, ссылаясь на наследственный сексуальный темперамент, а также советовать искать способы сублимации. Я не считаю возможным допытываться насколько близкие отношения у них с их молодыми людьми, хотя меня, действительно, удивило и даже задело, что один из ближайших друзей младшей дочери, с которым они постоянно общаются и каждые 2-4 месяца совместно отдыхают по нескольку дней (сейчас они на 2 недели поехали в Грузию) для нее остается таким же «просто другом», как и остальные ее поклонники.… Читать далее »

Отличная метафора. Вот и я примерно так себе это представляла. Почему это я — докажи? я девушка. это ты докажи, а иначе кто здесь вообще мужчина?

kasablanca

Да я тоже Рембранта не читала )))В мягкой обложке.

Ну, не смотрела. Вы еще сказали бы, каким был бысюжет оттенков серого, если б до свадьбы ни-ни. Люди все же в жизни не на фильмы равняются, потому что жизнь это не кино.

kasablanca

«Вот пятьдесят оттенков серого» Не читала. Это ваша настольная книга?

Касабланка, Ваша манера вести дискуссию неприятна. Вы и «Алису в стране чудес» не читали? цитата оттуда: «научитесь не переходить на личности. Это очень грубо».

Ольга Алексеева

Я тоже люблю этот фильм и Вы меня оскорбили таким сравнением,

Я не сравнивала дюны с оттенками серого, я сказала, что равняться на художественные произведения и извлекать из них какие-то образцы для подражания немного странно. У художественных произведений своя логика, у жизни своя. Если Вас оскорбило само упоминание оттенков серого, прошу прощения. Но мысль не о них. Тогда почему не взять за образец «Золушку» или «Спящую красавицу»? и кстати, в таком случае где была бы Золушка, если бы она отдалась принцу после первого бала? и да, предупреждая следующий упрек — я не считаю ни художественными, ни антихудожественными упомянутые в начале фразы работы. Речь здесь не о том

Ольга Алексеева

Ответ очень неприятный. Фильм удивительный. О жизни, о любви,о верности, о моральной чистоплотности.

Mary Nightingale

Я нечаянно минус поставила, не знаю, как убрать

Просто я могу рассуждать исходя из собственного опыта и того, что видела вокруг себя. Все подруги, не желавшие отношений до брака, вышли замуж вполне удачно, что называется, по любви. Многие, допускавшие эти отношения, вышли замуж тоже удачно и по любви, но этому предшествовали многочисленные пробы и опыты, которые, считаю, или должны быть для человека самоценны, а не ради замужества, или их не должно быть вовсе. Но это только моя точка зрения, обязательная для меня и не для кого больше

Ezhik

Тут дело в непересекающихся прямых,как я вижу.Среди моих нецерковных знакомых дам нет ни одной,кто вышел бы замуж в невинности до свадьбы. Ну нет,и все. Лучший и редкий случай-муж единственный добрачный партнер. Среди церковных немногочисленных знакомых-полагаю-девушки соблюли эту заповедь. Но в основном у них и более-менее церковные мужья. При этом не вышедшие замуж есть и там,и там. Счастливых браков (это очень громко,но пусть будет благополучных)-в церковной среде вижу больше,за счет более ответственных и верных мужей.

Migella

Встречались — в смысле спали?

kasablanca

И ели! 😉

Rosella

Вот понимаю вашу реплику, не звучит как-то. «Его бывшая отказывалась с ним спать, и он на ней не женился. А я согласилась на все, и он на мне женился».
Или я не так поняла историю выше?

Ezhik

да,думаю так и есть…но первая девушка немного лукаво поставила условие-«можешь изменять». Это нивелирует ценность воздержания,и ее в том числе.

Arianrod

Вот как то неприятно и очень обидно читать такие сказки. Потому что сама из таких. С убеждениями. Теперь уже скорее бывшими. Потому что никаких Греев мне не светило — толстенькой отличнице в очках, начитавшейся сказок о настоящей людьми. И самое смешное знаете что — третий десяток разменяла, похудела, приоделась, операцию на зрение сделала, карьеру сделала — ан нет, все равно никому не нужна. Невинность хранила.До 25. Пока не сдали нервы окончательно. И впору поверить, что это я такая дефективная, только рядом ещё с десяток таких же. Красивых, умненьких, самостоятельных, без особых претензий. Никому не нужных. Только вчера рыдала мне в… Читать далее »

Я с таким же запросом пошла к психологу, чтобы понять «что со мной не так». А оказывается, все так — это просто внутри нет опоры на себя. Но это «выращивается». Я вам желаю веры и уверенности, и хорошего любимого мужчины рядом.

Berry

И как это выращивается? Если можно, конечно.

Ezhik

Говорят,девушки,идущие по мужскому пути -«образование,карьера»-должны выбирать мужей так,как в типичном обществе выбирали жен-«на содержание».Не скажу,что это хорошо и правильно,но работает…

Migella

Говорят, что если человек дает себе ник животного, то у него слишком в личности довлеет животное начало. А такого быть не должно.

Ezhik

А ненастоящее — зачем оно нужно-то?

Migella

Забавная история, особенно про «вы привлекательны, я чертовски привлекателен, зачем зря время терять…». Но в 19 лет — вполне возможно что ей просто он не нравился, и всего-то. И естественно переезжать к нему она и не хотела.

Migella

В том смысле, что мужчина старше мисс Дианы, а далеко не все такое любят.

Мария Франциска

Ах, какая девушка! Респект и уважуха. И молодому человеку тоже.

Annavic

Получила удовольствие от прочтения, интересная и приятная история !!

Надо же! Только сейчас поняла, что мы с мужем венчались как раз на Красной) Причем не специально. Хороший рассказ, вдохновляющий, по-моему. Для тех, кто верит.

Здорово )))

Ольга Алексеева

Юля, мне показалось из одной Вашей статьи, что у вас до венчания были довольно близкие отношения.

Ольга Алексеева

Просто когда я читала Вашу статью»Когда побеждает любовь» , то нарушала еще одну заповедь: Отчаянно завидовала.

Похожие статьи