Есть вещи, которые неизменно меня поражают. Вот, например, терпение. Очень ценная добродетель. С одной стороны, люди терпеливые внушают мне искреннее восхищение, так как терпение — одно из качеств, плохо мне дающихся. А тут я вижу какие-то недостижимые высоты. С другой стороны, часто я испытываю потрясение от того, насколько безгранично и бессмысленно бывает это терпение, как из добродетели оно превращается в какое-то невнятное качество, иногда даже и вредное.

Как часто можно услышать – «любовь и безграничное терпение». Наверное, не зря, это и вправду тесно связано друг с другом. Но вот что интересно: где в семейной жизни должны уже быть границы терпения? Или их вообще не должно быть? Пока есть любовь, хватает и терпения, как правило. А границей становится конец любви. Впрочем, когда планомерно попирают твою любовь, ее потеря — это закономерный конец.

Каждый день я узнаю очередные ужасы из семейной жизни родных и знакомых. И все, все эти истории – истории если не безграничного, то очень большого и долгого терпения. Вот N, ее муж много лет периодически уходит в запои, совершенно меняясь как личность на это время (а постепенно и в моменты просветления тоже). Много лет она терпит унижения, гадкие слова в свой адрес, хамство и прочие «прелести». А раньше случалось и рукоприкладство. Не говоря уж о безответственности мужа. Почему, в чем причина этого терпения? Любовь? Наверное, но когда-то ей придет конец и придет конец терпению.

Вот  X, ее муж очень ответственен, правда, давно уже морально вытирает о Х ноги, оскорбляет ее, тиранит детей, а теперь еще и изменяет. Сколько нужно терпеть это, терпеть и смиряться? Где та граница, за которой начинается уже не семейная жизнь, а сплошная профанация, а терпение перестает быть добродетелью?

Помнится, в детстве определение «гордая» (девушка, женщина) воспринималось как похвала,  а слово «гордость» имело положительный характер. Но вот мы, христиане, привыкли слышать, что гордость, тщеславие — это неправильные, отрицательные качества,  страсти и грехи. Тщеславие ладно, с ним понятно, хотя чаще это бывает не столько страсть, сколько слабость. Вредная слабость, с которой можно и нужно бороться. Но чем не угодила гордость, почему ее приравнивают к тщеславию??? Гордость, а не гордыня, гордость в смысле собственного достоинства, осознания того, что ты личность, как и  все другие люди, и достоин уважения и любви? Почему нужно противопоставлять гордость смирению, ведь они вполне могут дополнять друг друга.

Почему так подолгу терпят женщины, совершенно теряя свою гордость и достоинство? И смиряются с тем, с чем смиряться никак нельзя. Здесь несколько причин. Первая – любовь. Любовь и надежда на то, что  отношение к супругу с любовью поможет все преодолеть. Но, увы, в серьезных случаях, именно в тех, когда уже нельзя терпеть без вреда, любовь не помогает. Потому что, как правило, она оказывается односторонней. И поведение мужчин (а иногда и женщин) тут сродни подростковой жестокости, когда есть какой-то особенный кайф в том, чтобы высмеять, а то и унизить человека, которому ты нравишься, а он тебе нет. Я сейчас не беру в расчет случаи настоящей святости, когда это совершенная любовь, которая побеждает все, даже и не добившись ответного чувства. Не нужно говорить, что это могут все, не нужно накладывать на несчастных женщин бремена неудобоносимые.

Вторая причина в том, что часто женщине просто некуда пойти, и практически невозможно наладить самостоятельную жизнь, особенно если  в семье много детей, маленькие дети, а профессии на руках как таковой нет, а значит и нет средств к существованию. В таких случаях терпят годами, и это страшно. К сожалению, часто даже когда есть родители и с ними сносные отношения, обратиться к ним за помощью женщина не спешит. Потому что и родители не спешат принимать, напротив, порой только говорят о том, что «сама виновата» или «нечего жаловаться, все так живут».

И вот тут третья причина, по которой женщины терпят. Они — жертвы общественного мнения. Окружающие радостно тычут им — все так живут, значит, и ты живи, не выпедривайся.  У тебя, мол, еще неплохой мужик, не пьет, зарплату в дом несет. Вот только-только опять наткнулась на рассказ о том, как все родственники именно так и говорят женщине.  Нечего жаловаться, терпи, а любовь — это сказки, больно много хочешь. А ведь и надо хотеть много! Надо! «Довольствоваться малым» в семейной жизни неправильно, должны быть полноценные отношения с взаимной отдачей. Или они теряют смысл, и уж тем более вообще никак не связаны с любовью.

Справедливости ради хочу сказать, что мужчины подчас терпят не меньше, чем женщины.  Причем хорошие мужчины, хорошие мужья и отцы. Может быть, не идеальные, но точно не из подлецов и эгоистов. Вообще, это такое обычное дело, что терпят чаще всего люди хорошие и положительные. Я знаю несколько совершенно конкретных примеров, семей, где «колбасит» в основном жен. Будь то какие-то неприятные свойства характера, не сложившиеся отношения со свекровью (о, как это трудно мужчинам), часто без объективных причин, личные кризисы женщин. И мужчины точно так же терпят, в меру своих сил, хотя могли бы давно плюнуть и развестись. Но и тут, видимо, любовь. И что интересно, мужчинам почему-то удается иногда справиться с ситуацией и все наладить. Кто знает, почему?.. Может, потому, что женщины все-таки мягче, податливей и отзывчивей, меньше черствеют.

Конкретные границы терпения у каждого человека свои. Есть общие правила, например, социальные основы РПЦ, или и вовсе УК, которые дают представления о норме. И все же каждый сам решает, где конец его терпения. Кто-то может простить измену, но не простит рукоприкладства. Кто-то вытерпит оскорбления, но не сможет терпеть вранье. Для кого-то открытие нехороших качеств в супруге, о которых он и не подозревал в течение совместной жизни, может стать этой границей.

В любом случае, есть вещи, с которыми нельзя мириться в надежде, что все победит любовь. Нельзя мириться с алкоголизмом и наркозависимостью, особенно, когда в семье дети. Нельзя (по моему глубокому убеждению) мириться с рукоприкладством, решительно нельзя. Потому что здесь, кроме очевидного отсутствия любви, есть уже опасность для жизни. Как ни странно, скорей можно простить измену, если, конечно, человек не погряз в этом полностью. Но ни в коем случае нельзя допустить того, чтобы ты сам себя перестал уважать за это вот «терпение» и «смирение». Нельзя терять себя в сомнительном стремлении все простить.

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

новые старые популярные
5julia68

\\\\\\\\\\\Но ни в коем случае нельзя допустить того, чтобы ты сам себя перестал уважать за это вот «терпение» и «смирение». Нельзя терять себя в сомнительном стремлении все простить.\\\\\\\\\\\\\ Ключевые слова. А конкретные границы действительно разные.

Анна1982

К сожалению, если говорить, например, о домашнем насилии, у нас в стране не работает закон, по которому тот, кто совершает насилие, не мог бы приближаться к жертве ближе 100 метров. Наш закон не защищает тех, кто слабее.

MaryNightingale

Да о чем говорить. На форуме одном мадам возмущалась — что это вы тут разнылись о семейном насилии я вот в милиции (а мож даже в прокуратуре) работаю, мы таким жалобам вообще значения не придаем(.
Правда, не уверена, что в той же Америке насилия меньше.

Анна1982

Не меньше, согласна. Поэтому и фильмов там много снимается типа "С меня хватит" с Дженнифер Лопес. Дело в том, что для нас характерно не придавать значения чужим тревожным сигналам. У нас даже родители моббинг (то есть травлю) своих детей в школе всерьез не воспринимают.

zirca

Причём с проблемами в школе, обычно, сталкиваются дети, у которых и в семье не всё в порядке.

zirca

"мы таким жалобам вообще значения не придаем"
В том числе, и потому, что, зачастую, женщина, не успев подать эту жалобу, приходит её забирать, говоря, что погорячилась, помирились, претензий к мужу нет, и, вообще, он у неё золотой. Опять же наша ментальность: любишь — всё прощаешь .. А склонность людей к насилию, наверное, примерно одинакова везде — человеческая природа одна.

Светла

Я бы эту и подобного содержания статьи постоянной картинкой на монитор вывела бы. Чтобы каждый день! Чтобы перестать. наконец, путать терпение с попустительством греху, смирение с бесхребетностью, трусостью, лицемерием и, в итоге, с безверием, с ненадеянием на Господа. Сохранение мира — это всегда с оружием в руках. Только сначала — переговоры на самом высоком уровне любви, уважения к обеим сторонам процесса, без истерик, оскорблений, помня о том, что стоим за мир, а не нападаем. Трудно неимоверно! Кажется, если вот прямо сей момент не выкричу все, правду-матку не обнародую нелицеприятно, то все рухнет навсегда и все умрут. Не рухнет. Не умрут.… Читать далее »

Анна

+++++++++1 000 000

наталья

простите, не туда нажала, миллион плюсов. я тоже твержу о том, что необходимо говорить всегда что не устраивает (желательно сразу), только без истерик, а спокойно, иногда получается… тогда просто понять друг друга проще

Наталья

интересно мнение церкви по этому поводу

Мнение церкви известно. Вспомните Евангелие. Когда торговцы пришли в храм, то Христос их оттуда прогнал. При этом он не разгонял торговцев на рынке, а только в храме. Мне кажется, лучшее описание того, как надо отстаивать свои границы, и где они вообще проходят.

Анна

Мне в это отношении нравится книга Генри Клауда и Джона Таусенда "Брак: Где проходит граница?". Мне вообще их деятельный, пусть и протестантский подход РЕАЛЬНОЙ пошаговой жизненной помощи и НЕПОПУСТИТЕЛЬСКИЙ ПОДХОД (!!!) в тех же семейных отношениях очень нравится. Нам надо этой практической стороне у них учиться-они реально помогают создавать здоровый климат в семье, разрешать очень сложные проблемы и противоречия.

MaryNightingale

Вот. Книгу давно скачала, все руки не доходят.

Варвара

У них помимо этой книги есть замечательная на мой взгляд "Фактор матери" (про непростые взаимоотношения с мамой) и ряд других.

Анна1982

И опять же, Он ведь никому не нанес тяжких телесных, только немножко веревкой посек, ну, пару столов перевернул. И снова Библия дает нам урок — границы свои отстаивай, но другому человеку без необходимости не вреди. Да и необходимая оборона — это лишь оборона, а не причинение вреда тому, кто на тебя нападает.

Сложная тема и важная. Думаю граница проходит проходит в сердце и кровоточит вечно.

MaryNightingale

""Я виновата. Я тебе вовремя не поведала, что ведешь себя как полноценный гад. Ты не знал. Давай расскажу?"
Супер))))).

Светла

Дык выстрадано.

Оля

Почему мужья начинают пить, гулять, драться и пр. в процессе семейной жизни, а не до свадьбы? Он,что, до свадьбы был другим человеком — добрым, чутким, заботливым, работящим трезвенником? Что происходит потом? Конечно. мы все хотим выглядеть в период ухаживания более лучшими, чем мы есть на самом деле. Но думаю, для того, чтобы адекватный непьющий мужчина превратился потом в алкоголика-дебошира нужны какие-то особые причины. Скорее, тут чаще другое — поторопилась девушка замуж, не хотела получше узнать человека. Агрессию, хамство, пристрастие к выпивке и пр. нельзя скрывать долго, разно или поздно всё это вылезет. Значит, идем под венец с закрытыми глазами, а… Читать далее »

MariaOrlova

А может как раз если женщина слабая то у мужчины и не будет возможности самому ослабеть?.. Её же надо защищать (поддерживать)…

Анна1982

Это идеальная ситуация. К сожалению, иногда бывает так, что мужчина начинает чувствовать свою безнаказанность. Особенно, если он в детстве не видел других примеров обращения с женщинами.

Анна

А у меня вообще теория, честно говоря, что чем более женщина зависима, в т.ч.материально, тем больше шансы, что мужчина распояшется-таки-ей ведь деваться особо некуда.

MariaOrlova

Тоже верно! Значит хорошо, когда женщина сама по себе сильная, знает себе цену, но при этом умеет проявить слабость, чтобы мужчина был мужчиной. Как в "Укрощении строптивой" Шекспира, Кэт была сильная сама по себе, но после встречи с Петручио (тоже сильным характером), ей пришлось чуток "ослабеть", хотя с другими кроме мужа она оставалась строптивой.

Анна1982

А вот заметьте, Петручио ни одним словом ее лично не оскорбил, более того, он каждый раз преподавал ей урок, но показывал это (в том числе и ей) как знаки любви. И мне кажется, что он все-таки любил ее.

Марина

К сожалению,алкоголизм заболевание прогрессирующее…В 20 лет -периодические и терпимые выпивками с друзьями с редкими "перебрал"(которых невеста может и не видеть).А в 35 лет-запойное пьянство с потерей человеческого облика,причем не очень существенно,жена достойная или не очень.
Да и выбор невелик. Вот если б по десятку предложений руки и сердца в год…) А выбор "остаться в девках" или выйти замуж,видя некоорые черты жениха в надежде на лучшее-очень сложен.

die_andere

А вот для меня выбор очевиден и прост в таком случае — конечно же, "остаться в девках"! Когда приходится выбирать между инстинктами и свой личностью, именно личность дороже.

Juliana

"Когда приходится выбирать между инстинктами и свой личностью, именно личность дороже"
Как хорошо сказано!Очень точно.С Вашего позволения,скопирую в свой цитатник…

Ксания

Это из опыта чужого (слава Тебе, Господи!). Проблемы с насилием тоже часто накапливаются постепенно. Сначала был человек просто несколько авторитарным, потом стал "строить" жену на словах, потом как-то раз поднял руку. Знакомый психолог говорит, что именно этот скрытый потенциал насилия часто кроется во внешне успешных, волевых и сильных мужчинах. И менно такие плохо поддаются воздействию. Как правило, когда пара приходит к нему на консультацию, муж начинает изворачиваться: "Я, конечно, был не прав, ну, погарячился…. но она сама виновата, она меня довела, я работаю для семьи на износ, нервы никудышние, а тут она…" Так вот психолог говорит, что с такими людьми… Читать далее »

zirca

Всё так, только уточню немножко: власть и деньги (а также слава) человека не портят, а проявляют, открывая те качества, которые были в нём и раньше, просто, тогда они были либо незаметны, либо внимания на них окружающие не обращали. А власть, деньги, слава дают человеку больше возможностей, и характер его виден лучше.

Людмила

Есть такой афоризм "Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает" (к стыду не знаю точно автора, а инет выдает разные имена от Сократа до Гиппократа). Жаль, что я его услышала уже после того как в первый раз "неудачно сходила замуж". Зато потом практически всегда верные "диагнозы" ставила через 20 мин любого "застольного" общения. Но девушкам, выросшим в нормальных семьях и лишенных опыта пьянства и агрессии, порой очень непросто бывает разобраться в "удалых выходках" своего потенциального жениха. Да и "розовые очки" никто не отменял в самом начале отношений. И согласна с Ольгой на 100%, что "рано или поздно всё это вылезет".… Читать далее »

Алена

Все аналогично, только без ребенка. В 20 лет казалось, что все это нормально, и все гуляют- выпивают- весело проводят воемя. Надеялась на лучшее долго, в общей сложности 6 лет. Слава Богу, нашла силы силы это закончить.
А распознать алкоголика, не имея такого примера, действительно сложно.

Анна1982

И именно в такой ситуации должны помочь родители, у которых опыта в этом отношении гораздо больше. И мудрый совет, поданный от всего сердца, из любви и с желанием человеку добра, может иной раз спасти, если к нему прислушаться.

Кристина

Со всем согласна в статье. Спасибо автору. Однако, возник вопрос с терминологией: не знаю даже, как тогда понимать слова, что гордость и гордыня — одно и то же. И чувство собственного достоинства — еще один синоним. Мне это грамотный священник говорил. Давайте разбираться все вместе. 🙂

Светла

Послание ап.Павла Ефесянам, 5, 25-33. Простите, цитата длинная, а сокращать ее нельзя. Главное все же суть, а не терминология.

zirca

Верно. ""Довольствоваться малым" в семейной жизни неправильно, должны быть полноценные отношения с взаимной отдачей. Или они теряют смысл". А от терпения, как правило, бывает только хуже (знаю лишь один случай, когда жена терпеливо молилась за издевавшегося над ней мужа, и с Божией помощью тот изменился, но считаю его подтверждающим правило исключением и повторять никому не посоветую): почувствовав, что прошло малое, насильник распоясывается всё больше, и остановить его всё труднее. Так что, семью такое всепрощение не спасает, а, наоборот, может привести к тому, что придётся не то что уходить в белый свет, бежать без оглядки. И любовь, действительно, тут не причём,… Читать далее »

Анна1982

Понимаете, многие женщины ведь действительно именно БОЯТСЯ, ЧТО НАЙДЕТ И УБЬЕТ. Простите, что крупным шрифтом, просто хотела выделить именно эту мысль. Хотя все равно рискуют, что убьет.

zirca

Понимаю, поэтому и говорю: "почувствовав, что прошло малое, насильник распоясывается всё больше", и позволять это, ни в коем случае, нельзя, может, действительно, возникнуть реальная угроза жизни.

MaryAnn

100% насильников прежде сами подвергались насилию, вот ведь в чем дело…

Например, если ребенок не может противостоять унижающей его матери, или избивающему отцу, или травящим одноклассникам; не может стукнуть, крикнуть в ответ, кому-нибудь пожаловаться. Представляете, что у него в душе твориться, какой ураган гнева там закипает?? А ведь невыплеснутые негативные эмоции никуда не деваются. А копятся и ждут выхода.
В конце концов человек начинает отводить душу на том, кто не может уже ему противостоять (жене или ребенке). Или пьет — заглушает свою боль.

Анна1982

И получается замкнутый круг… Ведь жена или ребенок такого покалеченного субъекта не виноваты в его прошлом, которое было тогда, когда они еще не родились даже, может быть.

Юлия П.

Полностью с Вами согласна. Однако, если сам человек не захочет разбираться с причинами своего алкоголизма и агрессии, никто ему не поможет (ни семья, ни друзья, ни церковь). Проблема еще и в том, что сами зависимые обычно винят в своих проблемах других, а эти другие (обычно они являются созависимыми) еще и умудряются регулярно устранять следствия агрессии зависимых. При этом проблема остается, ясное море, на месте, и ситуация будет воспроизводиться бесконечно до тех пор, пока всем участникам такая ситуация выгодна: и жертвам, и тиранам. Это порочный круг. Это образ жизни такой. И терпение здесь ни причем.

zirca

MaryAnn, согласна, всё родом из детства. Если есть подобные проблемы в родительской семье, они, скорее всего, будут и в семье собственной. И проблемы в школе, я уже выше об этом сказала, как правило, у детей из проблемных семей возникают, например, если ребёнка унижают дома, то, возможно, унизят и в школе либо, наоборот, он будет других унижать. Поэтому и ради детей нужно не терпеть насилия, для них такая обстановка, просто, губительна, и, чем раньше забить тревогу и начать решать проблему, тем больше шансов "вырулить" с наименьшими потерями. А, если считать, что ничего страшного, потом может и очень страшное случится.

MaryAnn

Девочки, позавчера здесь была статья про Мэрилин Мюррей. Я прочитала её книгу "Узник иной войны". Эта женщина, которая в детстве пережила изнасилование, в процессе своего исцеления дошла до такой ступени, что смогла отправиться в тюрьму проводить беседы с осужденными за изнасилование. Она поразилась тому ужасу, который они пережили прежде, чем стали преступниками. Внутри каждого был глубоко спрятан плачущий растоптанный ребенок. И терапия заключалась в том, чтобы "вытащить" на свет этого поруганного мальчика, а потом утешить и залечить его раны. Девочки, и эти законченные негодяи стали исцеляться! Это какое-то чудо Божье!

MaryAnn

Когда бедной женщине говорят "терпи", на то и надеются, что её любовь преобразит это зло. Но я уверена, что преобразить другого может только психологически ПОЛНОСТЬЮ ЗДОРОВАЯ личность, с выстроенными границами, не впадающая в созависимость и четко понимающая смысл и цель своего терпения. Сознательно и добровольно готовая на жертвы. Т.е. святая ))
А когда от "терпения" ты начинаешь просто разрушаться и болеть, то заставлять терпеть и дальше просто преступно.

Анна

"Сознательно и добровольно готовая на жертвы"-я бы назвала это смирением, только недавно сама начала это понимать, ключевое слово здесь СОЗНАТЕЛЬНО, т.к.смиряться автоматически, потому что вроде как надо, бессмысленно. Так как ты этим можешь просто развращать другого человека, не давая отпора, а соответственно, и шансов измениться, ведь он думает, что все итак хорошо…

Елена 12

"…преобразить другого может только психологически ПОЛНОСТЬЮ ЗДОРОВАЯ личность, с выстроенными границами, не впадающая в созависимость и четко понимающая смысл и цель своего терпения".
Как точно и верно сказано. Спасибо Вам за комментарий. Скопирую. (Вообще иногда поражаюсь, насколько мудры и грамотны участницы обсуждений и всё жалею, что раньше не было такого сайта, таких статей и комментариев…да и интернет у меня, например, только 3 года назад появился).

Cordelia1981

А можно не согласиться? Преобразить другого не может никакая личность, ни здоровая, ни любящая, никакая. Может только Бог, причем, если я верно понимаю, при условии желания со стороны этого другого.

Юлия П.

Cordelia, +1000!

Елена 12

"Преобразить другого не может никакая личность…только Бог" Это так, но речь шла, наверное, больше даже не о преображении, а о плодотворном влиянии одного человека на другого…по крайней мере, я так поняла слова MaryAnn (опять же, сквозь призму своего восприятия и личного опыта).

Cordelia1981

В том-то и дело, что сформулировано было иначе 🙂 А от смещения акцентов вся беда, описанная в статье, и происходит 🙂 По моему глубокому убеждению, присутствие в жизни человека сколь угодно замечательных людей может пойти ему на пользу тогда и только тогда, когда он сам решит что-то с собой делать или (что, впрочем, часто то же самое) Господь его к тому призовет.

MaryAnn

Корделия, вы всё правильно говорите. Эт я немного не так выразилась, но Елена поняла верно.))
Знаете, как бывает, пообщаешься со святым или просто морально здоровым человеком, и чувствуешь, что сам стал другим. И силы появились, и меняться захотелось. А это ж и есть Божие прикосновение.)

Cordelia1981

Если честно, пока у меня не было опыта "преображения" от общения с другими людьми. Я встречалась с людьми, которые меня вдохновляли на то, чтобы жить, но "другой" я от этого не становилась, скорее, в большей степени становилась собой.

Ольга

нет, не так всё просто, Вы начитались западных психоаналитиков… Получается, что семейный тиран — лузер какой-то жалкий. Но реально, как у меня, это — прирождённый лидер, успешный в школе и в юности, красавчик, но потом что-то сломалось в судьбе…

Анна

И это дает ему право тиранить?

Ксания

Так ведь сломалось же что-то… Я знаю многих людей, которых в 90-ые "приложило лицом об асфальт": военные, учителя, инженеры, крестьяне… Но одни "сломались" (запили, чудить начали, на женах зло сганять…), а другие встали, утерлись (переучились, перепрофилировались, вышли из нищего колхоза и свое хазяйство завели..) и дальше пошли.
Прирожденный лидер, кто людей за собой в бой повести может, а не тот, кто может собрать большую гулянку. Согласны?

zosya72

В том-то и дело, что в бой они могут, и в научную экспедици на край света могут. А улаживать, хитрить, подмасливать, быть вась-вась с нужными людьми у них не очень получается. Наше время дает мало шансов таким мужчинам. Действительно не все из них маргинализировались, но они выхолостились как личности, огонь внутри погас. Идут-то они идут ( многие внешне очень успешно),но так, через силу. На близких могут иногда сорваться, да. Не знаю, что имела ввиду Ольга под понятием "тиран", это всеж весьма субъективно. Я вот прям таких лубочных тиранов не встречала.

Cordelia1981

А мне кажется, что шансов быть героем предостаточно, в т.ч. и на гражданском поприще. Вот кто следит за политикой, у кировского судьи Блинова сейчас есть такой прекрасный шанс. Да и у нас всех есть такие маленькие шансики сплошь и рядом.

zosya72

Место подвигу всегда найдется, конечно, и люди, о которых я говорю, его ежедневно совершают, каждое утро идя "к девяти в свой магистрат". Действительно нечто героическое есть в том, чтобы стереть себя как личность, зарыть свои таланты ради выживания своей семьи.
А за политикой что следить? Это ж театр.Любопытно, конечно, взгянуть, кто как со своей ролью справляется. Но чаще всего играют фальшиво, смотреть противно, как Фрекен Бок говаривала…

Ксания

Навреное, я опять неточно выразилась (беда мне с этим "образным мышлением"). 🙂 Я имела в виду, что настоящий лидер может повести людей В БОЙ, а не НА УБОЙ. Да и вообще, под словами "в бой" подразумевала критическую ситуацию. Знаете, как в студенческих группах бывает два лидера: один — настоящий, тот, к кому ребята прислушиваются; второй — номинальный, тот, который удобен деканату. Все плюшки, чаще всего, получает второй (и доплаты к стипендиям, и путевки в студлагерь на море…), а проблемы группы, тоже чаще всего, отправляют решать первого, в качестве дипломата 🙂 И вот (из преподавательского опыта) на сложных вопросах "сыпятся" ,… Читать далее »

zosya72

Я именно, что о настоящих лидерах. Они тоже ломаются.

Светла

Жуть. Рискну предложить: уповать твердо на Господа, на Богородицу, Покров Ее, молиться горячо. Если так прижало, думаю, молитва будет горячей. На бытовом уровне — поднимать всех, родителей, знакомых и друзей, особенно со своего прихода, полицию, кризисные центры. НИКОГДА нас Господь не оставляет, если искренне предаемся в Его руку.

Анна

"Но чем не угодила гордость, почему ее приравнивают к тщеславию??? Гордость, а не гордыня, гордость в смысле собственного достоинства, осознания того, что ты личность, как и все другие люди, и достоин уважения и любви? Почему нужно противопоставлять гордость смирению, ведь они вполне могут дополнять друг друга" — я для себя нашла ответ на этот вопрос в Псалтири. "Что есть человек, яко помниши eго? Или сын человечь, яко посещаеши eго? Умалил еси eго малым чим от ангел, славою и честию венчал еси eго. И поставил еси eго над делы руку Твоею, вся покорил еси под нозе eго. Овцы и волы вся,… Читать далее »

Похожие статьи