На этой неделе Рунет в очередной раз взорвала запись выступления протоиерея Андрея Ткачёва, в котором он призывает мужчин «ломать жену об колено». Вначале многие пользователи Сети не могли поверить, что православный священник действительно может публично сказать такое, доказывали, что это фейк.

Потом убедились, что нет, не подделка и не шутка юмора, запись настоящая. От этого стало совсем уже невыносимо горько: что же с миром творится, если пастырь учит мужей быть насильниками и при этом находит поддержку в комментариях читателей.

Мне бы хотелось, чтобы эта история послужила поводом для начала серьёзного разговора о домашнем насилии. О проблеме, которая в России, с одной стороны, касается то ли каждой четвёртой, то ли даже каждой третьей семьи, а, с другой стороны, её как бы и нет. И уж тем более её «нет» у людей православных, воцерковлённых, которые регулярно исповедуются, причащаются и соблюдают посты.

Комментарии из серии «ну, это батюшка так пошутил, вы его всерьёз не воспринимайте, а если вам не смешно, то вы чувством юмора обделены» свидетельствуют о том, что не так уж мало вокруг людей, которые шутки на тему домашнего насилия считают допустимыми. Скорее всего, они в курсе, что не стоит шутить о верёвке в доме повешенного или евреям про Освенцим, а вот юмор про «дать жене в лоб» не кажется им в той же степени ранящим.

В работе с жертвами домашнего насилия мне всегда очень страшным казался такой момент. Жила-была женщина с мужем, который её бил, истязал, издевался тем или иным способом. Постепенно она нашла в себе силы сначала это увидеть, признать, а потом из домашнего ада вырваться. Разъехаться, развестись, выгнать его вон. И вот тут-то оказывалось, что развод у неё состоялся не только с бывшим мужем-тираном, но и со всем прежним окружением.

«Наши бывшие общие друзья, супружеские пары, многодетные прихожане того же храма по-прежнему принимают его в гостях, как будто ничего не случилось. А я больше не могу и не хочу с ними видеться, да и сами они меня к себе не зовут». «Мне пришлось сменить приход и духовника, потому что батюшка был на его стороне, мне не поверил». «Я больше не хожу в этот молодёжный клуб, потому что он там, как ни в чём не бывало, выступает, читает богословские лекции». Это всё о бывших мужьях, у которых ничего не изменилось в жизни после того, как они сломали твою.

«Бил головой о батарею, приехала «скорая», и меня увезли в больницу с сотрясением мозга». «Заявление в полицию не приняли, сотрудники в отделении смеялись». «Заставлял читать молитвенное правило, у меня сил не было, я падала, а он пинками заставлял вставать и продолжать дальше». «Бросил в меня собакой при ребёнке, а в нашей овчарке — 40 кг живого весу». Это не отрывки из сценариев фильмов про маньяков-психопатов, а, увы, реальные случаи из жизни глубоко воцерковлённых семей.

Семейный насильник внешне может выглядеть очень респектабельно, быть образованным мужчиной с приятными манерами и окладистой бородой, подчёркивающей солидность. Или без бороды, но в дорогом костюме и с репутацией благотворителя. Многие женщины, единожды обжегшись при встрече с таким, становятся очень тревожными, задаются целью научиться «вычислить маньяка с трёх нот», поглощают статьи, ходят на тренинги и семинары, якобы гарантирующие им такое умение. Но, к сожалению, стопроцентных способов вычислить будущего тирана до того, как окажешься связанной с ним брачными узами, в природе нет.

shutterstock_151887428_converted

Есть, конечно, некоторые диагностические признаки из области психиатрии, на которые важно уже с первой встречи обратить внимание, но никто не может точно обещать, что такой мужчина никогда с тобой не случится. Поэтому особенно отвратительными выглядят обвинения жертв, особенно — другими женщинами. Из серии «сама дура виновата».

Жертв насилия в обществе предпочитают не замечать, обвинять или отвергать потому, что если не делать этого, а принять тот факт, что синяки — настоящие, а не «намалёванные помадой», а вон тот милый человек с чётками и бородой, не пропускающий ни одной литургии, исправно бьющий поклоны и читающий акафисты, — домашний насильник, — то уже не получится жить дальше как прежде, а придётся как-то сильно по-другому.

Мужчинам придётся встретиться лицом к лицу с тем фактом, что очень многие из принадлежащих к их полу — друзья, одноклассники, парни из гаражей и даже сомолитвенники из паломнической поездки на Святую гору Афон — когда-то били своих жён и детей или регулярно делают это прямо сейчас. Вчера он бил человека рукой по лицу, а сегодня ты пьёшь с ним пиво и над этим подшучиваешь. А ведь на самом деле бить человека — это уголовно наказуемое деяние. Статья 116 УК, по которой дела возбуждают крайне редко и которую сейчас вообще хотят отменить.

Предстоят и другие открытия — если жена «пилит», то это никакое не оправдание для нанесения ей телесных повреждений. Это несопоставимые, неравноценные действия — раздражать словесно или бить кулаком. И страх «оказаться при ней подкаблучником» тоже не индульгенция для побоев, а повод обратиться к психотерапевту и разобраться со своим застреванием в подростковом бунте против матери, роль которой теперь невольно отыгрывает жена. Об этом недавно писал Владимир Берхин, а читательницы плакали, узнавая свою ситуацию.

Кстати, то, что про семейное насилие у нас шутят и пытаются обвинять жертв, не самый печальный факт. Он показывает, что лёд тронулся, процесс пошёл.

Есть несколько стадий проживания горя и травмы. Начинаются они с отрицания — «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда», а дальше идут торги с реальной действительностью.
То, что мужей-насильников у нас много, — это плохая новость для общества, и принимать её приходится постепенно, как смерть близкого человека или свою болезнь. И ведь это действительно может стать смертью — чьей-то репутации — или тяжёлой болезнью семьи.

Отсюда все эти шутки за гранью добра и зла и попытки обвинять жертв — от невыносимой боли. Слишком тяжело принять, что, например, вон тот милый человек, с которым ты причащался из единой Чаши, бьёт жену не потому, что так её любит, а потому что он морально деградировал и, возможно, психиатрически болен.

Но это даёт надежду, что те, кто сейчас отрицает реальность насилия или пытается с печальной действительностью торговаться, рано или поздно дойдут и до стадии принятия, где рождается вопрос: «А что я могу с этим сделать?»

А. Перестать бить свою жену.

Б. Не поддерживать соседа, когда он рассказывает, как бил жену.

В. Физически удержать соседа от этого действия.

stop violence

Есть ещё один важный момент: насильники и тираны существуют по отношению к жертвам не только снаружи. Они обитают у них внутри. И зачастую с внешним оказывается гораздо легче развестись, разъехаться, убежать от него, чем обнаружить и обезвредить внутреннего. Понять, что это именно он, а не батюшка в диктофонной записи твердит тебе:

«…спускайся вниз, чтобы не воняло тобой здесь, коза дурная, пошла отсюда. Таких, как ты, дорогая, с каждым годом все больше и больше… Т.е. я могу до 45 отдыхать. От 17 до 50 у меня выбор. А ты — нет. Не понимаешь — ты дура. Дура. Причем стоеросовая. Это значит непроходимая. Это такое редкое дерево. Я могу от 17 до 45, до 50, до 55 выбирать, если захочу. А ты можешь от 16 до 30, а дальше потом на смену тебе пришли которым 16 и тебе нужно там мазаться, краситься, выдумывать что-то».

А ты ему веришь и тщательно стараешься жить по его правилам: успеть до тридацати, терпеть, не отсвечивать…

Для того чтобы отследить в голове этот лукавый голос, можно хотя бы иногда читать Священное Писание и Святых Отцов и сверять с ними навеянный морок. Может быть, лучше освежить в памяти отрывок об отношениях мужа и жены у Златоуста, чем продолжать верить во «вразумляющий кулак» и «бьёт — значит любит»?

Вот что говорит Иоанн Златоуст мужьям:

«И вам, мужья, скажу: никакой проступок не должен вынуждать вас бить свою жену. Что я говорю — жену? Благородному мужу непозволительно бить даже служанку и налагать на нее руки. Если же весьма бесчестно для мужа бить рабыню, то тем бесчестнее налагать руку на свободную. Это внушают и внешние [языческие] законодатели, которые не принуждают жену жить вместе с бьющим ее мужем как с недостойным ее сожительства. Подлинно, крайне беззаконно — сообщницу жизни, издавна разделяющую твои нужды, позорить, как рабыню. Такой муж, если только можно назвать его мужем, а не зверем, по моему мнению, равен отцеубийце и матереубийце.

Если нам заповедано оставлять для жены отца и мать не в оскорбление им, но в исполнение закона Божия, и для самих родителей это настолько вожделенно, что они, будучи оставляемы, радуются и совершают брачное соединение детей с великим усердием, то не крайнее ли безумие оскорблять ту, для которой Бог повелел оставлять родителей? И безумие ли только?

А бесчестие, скажи мне, кто может перенести? Kакое слово может изобразить это [бесчестие], когда крики и вопли разносятся по улицам, когда соседи и прохожие стекаются к дому совершающего такое гнусное дело, сокрушающего, подобно какому-то зверю, все находящееся внутри? Лучше, если бы земля поглотила такого безумца, нежели после того ему опять показаться на торжище.

Жена, скажешь ты, поступает дерзко? Но вспомни, что она — жена, слабый сосуд, а ты — муж. Ты для того и поставлен над ней начальником и главой, чтобы сносить слабость подчиненной. Старайся сделать свое правление славным; а славным оно будет тогда, когда ты не будешь бесчестить подчиненной».

Аминь.

Поделиться

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Комментарии


Сортировать:   новые | старые | популярные
Ольга
10 месяцев 5 дней назад
Так получилось, что в свое время я закончила факультет иностранных языков, знаю два языка, в т.ч. немецкий, живу в России, муж православный, нормальный ). Поскольку по работе с немецким языком я не связана, решила когда-то найти друзей в интернете, чтобы хоть какая-то практика на немецком языке была. Если бы наши женщины знали, насколько востребованы русские женщины после 30-40 лет на иноязычных сайтах знакомств (я не про секс-сайты, про христианские сайтах знакомств, и сайты поиска друзей по переписке — я нашла там замечательных друзей (и мужчин, и женщин), с которыми дружим уже много лет, сколько же комплиментов и слов поддержки я… Читать далее »
Мария
10 месяцев 5 дней назад

поделитесь пожалуйста такими сайтами Тоже хочу практиковать нем А то совсем забыла И английский .. и друзей хороших найти и мужчин достойных А не наших тварей

ККК
10 месяцев 4 дней назад

Есть женщины, которые притягивают "тварей". Разберитесь в себе. Наших вы хотя бы понимаете, а с иностранцами потратите кучу времени на осознание разницы менталитетов, и я не дам дохлой мухи за то, что не притяните себе очередную "тварь"- импортную.

Φωτη
10 месяцев 4 дней назад

Зря минусуете , ККК очень права. А это в точку ".. с иностранцами потратите кучу времени на осознание разницы менталитетов" . Здесь в Греции я знаю нашу русскую, у который первый брак был очень неудачный — наркоман, бил ее и т.д., так она умудрилась найти грека , который тоже наркоман и тоже бьет. Только теперь она одна здесь, заступиться некому.

Мария
10 месяцев 4 дней назад

это надо знать где искать Я общаюсь сейчас с немцем , которому около 45 . Он относиться к женщинам гораздо лучше , чем многие русские мудаки. А на сайтах типа майл знакомства одни одержимые блудом сидят… Уж лучше общаться с иностранцами Язык по крайней мере не забудется . А друзья не делятся на национальности. Они либо настоящие либо нет. Какая разница русские или немцы или американцы ? если есть взаимопонимание то нет ничего плохого. Про дохлых мух не поняла… но это видимо ваш менталитет уже ..

ККК
10 месяцев 3 дней назад

Как говорил Карлсон- ну, не всем же быть понятливым…

М. С.
10 месяцев 3 дней назад

Друзья-то могут быть другой национальности и вероисповедания, а вот супруга стоит выбирать внутри своей конфессии, и в этом есть смысл.

Мария
10 месяцев 1 день назад

смотря какой мужик … иногда иностранец ради тебя готов принять твою веру и выучить твой родной язык , а иногда свой русский и православнутый на всю голову мужик ведет себя хуже иностранца атеиста… опять же все зависит от воспитания и отношения к женщине. Если его воспитывали так , что женщина ничтожество , то ждать уважения от такого мужика нет смысла совершенно

М. С.
10 месяцев 1 день назад

Это не моё мнение, а мнение церкви (для тех, для кого это не пустой звук).

Венера
10 месяцев 3 дней назад

Ольга, соглашусь. Мой верующий муж пилит меня за то, что родив детей у меня осталось 6кг лишнего веса, мол, я обязана стараться ради него. И то, что я уже 8кг скинула, для него это ничто.
А когда случайно по работе иностранец поблагодарил меня за выполненную работу, я дома чуть не ревела.
Думаю, что не только заграницей, но и в России возможно остались мужчины, нормально относящиеся К женщинам.

Хельга
10 месяцев 2 дней назад

Венера, скажите верующему супругу, чтобы он смирялся по поводу веса жены, ибо это всё внешнее, гораздо важнее красота души, а услаждаться внешностью, пусть даже и стройной фигурой — грех! Гордыня, мол. Читала в православной литературе. Хорошо бы ещё цитат набрать по данной теме, может вразумится Ваш подвижник благочестия?

Мария
10 месяцев 1 день назад

мужики считают , что только мы женщины во всем всегда должны смиряться и молчаливо терпеть все их попрекания А они вот не должны смиряться А только гордиться и унижать женщин, самоутверждаясь за счет этого унижения женщин

Мария
10 месяцев 1 день назад
Если бы меня пилил мужик за лишний вес после рождения ребенка , так я бы сразу на развода подала бы . И обязательно бы похудела потом ради себя , чтоб этот козел видел что потерял семью , жену и детей ради прихоти собственной Всегда можно найти мужчину, который тебя оценит и примет даже с тремя детьми. Главное , это красота души Чистота сердца А тело все равно умрет Так эти дебилы только за фигурой гоняются . Можно подумать он у вас сам аполлон прям , чтоб кому то на лишние кг указывать… И еще скажите ему одну вещь: не судите… Читать далее »
Елена Д.
10 месяцев 1 день назад

Он у Вас спортивный тип? С бицепсами и кубиками на животе?

Ольга
10 месяцев 5 дней назад
Ну факт таков — в России мужчин мало, вот они и кочевряжатся, в Европе мужчин много, а дам мало и они очень требовательны — вот и легко найти просто интернет-дружбу с хорошим человеком, который повысит твою самооценку и не даст ей падать. И не флирт это грешный — просто добрая интернет-дружба с взаимными комплиментами. А если женщина ищет мужа — кто знает, такая дружба может и в любовь перерасти… ИМХО, не надо цепляться за наших мужчин, православных и не православных, если человек стабильно делает тебя несчастной, стабильно мучает — то дверь вон там, я лично не стала бы терпеть издевательства… Читать далее »
laurraine
10 месяцев 4 дней назад

Согласна, пора нашим женщинам самообразовываться, учить иностранные языки и тогда весь мир наш. Хороших мужчин в мире очень много, а красивых, порядочных женщин, как у нас в России- крайне мало, и они на вес золота, потому что знают себе цену. У наших женщин крайне низкая самооценка, а зря. Посмотрели бы на англичанок и американок. Тут, кстати, статья есть про развод из-за стакана. А то совсем зазнались мужики наши- от 17 до 50 он отдыхать может, фу, противно слушать.

Мария
10 месяцев 4 дней назад

в каком смысле от 17 до 50 отдыхать может? я чего то видимо не догоняю

laurraine
10 месяцев 3 дней назад

Типа бабы все равно вешаться будут, можно и не искать.

Мария
10 месяцев 3 дней назад
аааа ну это в том случае , если очень красив собой высокий , статный , с отличной шевелюрой , красивыми чертами лица и толстым кошельком… тогда может и будут вешаться. но много ли таких мужиков ? я лично в обычной жизни не встречала красивых мужиков. Еще если звезда эстрады или кино , то поклонниц будет много (если есть талант и внешние данные опять же) А обычные кому нужны… До 50 … ага.. да после 35 большинство мужиков превращается в обрюзгших лысых старперов с пивным пузом и имеют проблемы с потенцией … Кому они нужны нафиг … Что то у мужиков… Читать далее »
Гоблинище
10 месяцев 3 дней назад

Да, на самом деле удивления достойно. Встречала ребят, считающих себя неотразимыми и ведущих себя соответственно, совершенно вне связи с реальностью. Разумеется, не то что жены, а хоть отдаленной ее возможности у них таких хороших нет, но это все женщины корыстные/развратные/избалованные нужное подчеркнуть, и не могут оценить их по достоинству. Мысль, что это с тобой дорогим что-то очень не так, даже не приходит в голову

Мария
10 месяцев 1 день назад

гордость. самолюбие . тщеславие у мужиков развито куда больше чем у женщин

Katy_Odile
10 месяцев 5 дней назад
Там дальше, кстати, раскрывается про "жена, говоришь, дерзка?" "Итак, пусть не будет этого, а пусть будет то, о чем я говорю. Если случится в доме что-нибудь прискорбное по ее вине, то утешай ее, а не увеличивай скорби. Хотя бы ты лишился всего имущества, это не будет прискорбнее неприязни с сожительницею; какую бы ты ни представил вину, ничто не будет несноснее раздора с женой. Потому пусть любовь к ней будет для тебя драгоценнее всего. Если должно носить тяготы друг друга, то тем более — жены. Если она бедна, не укоряй; если неразумна, не осуждай, а лучше постарайся научить ее; ведь она… Читать далее »
MaryNightingale
10 месяцев 5 дней назад

потому и Златоуст)

Анастасия
10 месяцев 2 дней назад

Глядя правде в глаза, не могу поручиться, что готова всегда исполнять все до единого слова, что говорил Иоанн Златоуст про терпимость и смирение к своей второй половине. Я сама слишком неидеальная жена. Поэтому мне сложно требовать такого идеального отношения к себе от мужа, как описано выше. Хотя, хотелось бы, конечно.))))) Про рукоприкладство я речь не веду — это страшно и мерзко.

к15
9 месяцев 29 дней назад

Так никто не может, одно дело человек стремится стать лучше, другое ведет себя ужасно, и оправдывается….тяжелым детством например, или Батюшка сказал "ломать об колено".

Свинка Пеппа
9 месяцев 3 дней назад

Какие прекрасные слова про жену!..
Читаю — и аж прослезилась!…
Это, наверное, был очень добрый Святой: раз написал ТАКИЕ хорошие слова!!!

ККК
10 месяцев 5 дней назад
В статье сделан упор на воцерковленность супругов. Может дело в том, что религиозные женщины готовы и считают правильным полностью подчиняться мужчине, совершенно не планировать рождение детей. Да, тут много хороших цитат про бережное отношение к жене, только много ли найдется женщин, которые задавленные бытом смогут эти цитаты найти, осмыслить, проанализировать? Потом тяжело осознать, что муж тиран и не изменится и сбежать, имея одного ребенка и родителей в том же городе, а у религиозных скорее всего больше трех и не факт, что родители тоже не погрязли в понимании вторичности женщины и ее обязанности терпеть, видя в этом "спасение"? Выход мне видится… Читать далее »
Хельга
10 месяцев 4 дней назад

При храмах? Не думаю, что это реально. У нас же нет домашнего насилия, как сказал один медийный … э-э… авторитет.

ККК
10 месяцев 4 дней назад

Общество меняется, медленно, со скрипом, но меняется. Будем надеяться, что хотя бы в каждом городе будет такой центр.

Loreleya
10 месяцев 18 часов назад

Есть такие.Проблема в том, что там держат несколько месяцев, а потом надо выходить и жить независимо. Если у женщины жилье мужнино и не хватает личного дохода, то она к мужу-насильнику и вернется.

Наташа К.
10 месяцев 4 дней назад

Ага, пчелы против меда…

Maria_Francesca
Maria_Francesca
10 месяцев 4 дней назад

Я слышала про такие. Не помню, при храме или нет, но вроде как-то связано с церковью.

Мария
10 месяцев 4 дней назад

это кто так сказал ? что за медийный авторитет?

Хельга
10 месяцев 3 дней назад

Есть такой.

Хельга
10 месяцев 3 дней назад

Ежели кто в теме, тот знает. А так… не будем искушать консервативную (одноименно сайту) аудиторию.

ККК
10 месяцев 3 дней назад

Вы про моего "любимца"? )))))))

Мария
10 месяцев 1 день назад

про какого любимца ? )))))) ткачева ? )))))

ККК
10 месяцев 1 день назад

Неа, про более популярного… Я про Ткачева из этой статьи узнала.

Loreleya
10 месяцев 18 часов назад

Ткачев периодически на публику работает.Призываеть ломать через колено, а сам со своей (!) лекции отпрашивается пораньше, потому что жена ждет и будет недовольна. Так что выдает желаемое повиновение за действительное.

Венеоа
10 месяцев 3 дней назад

А нас, религиозных женщин именно так и учат, если муж неправ, виновата жена.
После развода женщины из церкви как ни странно встали на сторону мужа. Для меня это вообще был шок, они знали, какие финты он дома выкидывал, я изнамекалась вся, дура, плакалась, думала подскажут. Сейчас учёная, подальше от таких ваот горе-советчиц держусь.

Хельга
10 месяцев 2 дней назад

Так Вы уже развелись? А в первом Вашем сообщении пишете "пилит" в настоящем времени. Развелись и пилит до сих пор?

Manypenny
10 месяцев 2 дней назад

Ваш развод разрушил сладкую иллюзию о венчанных браках, в которой они находятся не первый год. Им для себя проще решить, что Вы какая-то не такая (недостаточно смиренная, например), чем признать сказку сказкой.

Хельга
10 месяцев 2 дней назад
Да нет, не в этом дело. Просто любят у нас на приходах кумушки поиграть в смирялки (имею в виду, конечно же, лжесмирение). А самое главное — на фоне "неудавшейся" жоны — прихожанки чувствуют себя на порядок выше неё: вот у них развода нет, они-то не такие, они умные, мудрые, смиренные, они лучше неё! А если допустить в сознание мысль, что виноват муж, тогда за этим последует следующая мысль, что с ними может быть то же самое, и никто не застрахован. Тем самым нарушается стабильность системы "православная семья", а так же ценность образа "православная жена" и подвергаются сомнению все свои "добродетели",… Читать далее »
Мария
10 месяцев 1 день назад

это называется самоутверждаться за счет опускания другого человека . Значит , вовсе они не счастливы со своими православнутыми мужиками и сами скорее всего страдают от них А честно сказать слабо.

Хельга
10 месяцев 9 часов назад

От чего же? Очень даже счастливы. Со своими "мужиками". Примитивно мыслите. Опыта семейной жизни и длительных отношений с мужчиной у Вас нет. Вашу позицию по поводу лекции Ткачева мы услышали, а в остальном — Ваши слова очень токсичны, я уже давно "пропускаю" и фильтрую Ваши посты.

Галина
9 месяцев 14 дней назад
Сразу видно, что люди не имеют отношения к вере и православии. В православии нет понятия вторичности женщины. Женщина и мужчина равные в браке. У каждого свои обязанности. Муж — глава, жена — помощница. Спрос с мужчин и за жену и детей. И если люди ходят в церковь, соблюдают обряды и называют себя православными, то это не значит, что они понимают эту веру и знают её догматы. Много людей так себя называющие, по сути ими не являются. И понятие "да убоится мужа своего" несет в себе смысл — боится оскорбить, обидеть своего мужа. Никто не должен никого бояться.
Галина
9 месяцев 14 дней назад
Продолжение. И я полностью с отцом А. Ткачевым согласна. Вы каждый день видите женщину с рогами? А он говорил о рогах — гордыни. Весь его посыл был о загордившихся женщинах. Тех, которые уже не знают предела. "Ломать об колено" это не значит взять и убить женщину, переломав ей позвоночник, а выбить из неё спесь, чтоб она осознала, что она делает, а не витала в облаках. И поверьте, я много знаю сильных женщин, которые хотят, чтоб их спесь сбили сильные мужчины. И это говорилось в упрек мужчинам, что они своим поведением раздувают в женщинах гордыню. Это от их попустительства женщина позволяет… Читать далее »
Malkona
10 месяцев 5 дней назад

Отлично. Мне было странно, что про лабутены есть статья, а про это — нет. (Это если считать поводом для статьи события, вызвавшие активность в Рунете).
Что удручает меня больше всего, так это отношение к насильникам женщин. В норме, после сего выступления у этого батюшки не должно было остаться ни одной прихожанки. А, по свидетельству одного из очевидцев, во время "проповеди" ни одна из слушательниц даже не вышла из зала.
Игнор идеологов насилия — самое доступное и действенное средство. Если Андрея Ткачева не лишат сана — это внутрисистемные проблемы. Но любая нормальная женщина должна лишить его своего внимания. Ибо не достоин.

Katy_Odile
10 месяцев 5 дней назад

На форуме тоже нашлись женщины, которые рассуждали в стиле "да, я тоже была дура, и муж был прав, что дал мне затрещину, я сразу в ум вошла". А на обсуждаемой записи даже слышно хихиканье слушательниц на особо одиозных моментах.
Так что да, иные женщины готовы и это оправдать, лишь бы получить от православнутых (не путать с православными) поглаживания в стиле "да, ты постигла суть и стала праведной женой".

Рыбка
10 месяцев 5 дней назад

Да-да, вот это хихиканье шокирует! Хотя я бы, наверное, тоже в такие моменты хихикала… истерическим смехом…

И ведь какие-то статьи Андрея Ткачёва мне раньше попадались, думала, умный здравомыслящий батюшка (везло на статьи, наверное), а тут ТАКОЕ… ((
Куда этот мир вообще катится?..
Надо срочно сделать что-то хорошее…

Свинка Пеппа
10 месяцев 4 дней назад

Дорогая Рыбка! Мне кажется, что это хихиканье — истерическое…(((((((((((((((((((((((
Лично я тоже считала этого батюшку умным, здравомыслящим и толковым…
Но после услышанного ЭТОГО…(((((((((((((((((((((((( у меня просто нет слов!!!
И куда только их Церковное начальство смотрит?!!

Хельга
10 месяцев 4 дней назад

Он непогрешим? Нет. Это не о догматике речь шла, поэтому, даже по логике вещей запросто может ошибаться, что мы и видим на конкретном примере. Почему-то принято каждое слово любого батюшки воспринимать как прозорливость и тут же бежать исполнять "послушание".

Рыбка
10 месяцев 4 дней назад

Да нет, что он тоже живой человек, который может ошибаться — это понятно…
Просто если любой человек говорит и пишет сначала вполне хорошие вещи, а потом оказывается, что он когда-то говорил что-то, идущее вразрез со сложившимся о нём впечатлением, то это сразу настораживает, беспокоит и так далее… Вот и тут так же.
Ну и к священникам так или иначе приковано внимание людей.

Хельга
10 месяцев 4 дней назад

Это реакция защиты. Кстати, говорит о том, что данная женщина подвергалась /подвергается насилию дома, и не обязательно физическому. Возможно, эмоциональному.

kiriniya
10 месяцев 4 дней назад

Однозначно. Знакомо.

Мария
10 месяцев 4 дней назад

хихикание реакция защиты ?

Хельга
10 месяцев 3 дней назад

В данной ситуации — да.

Мария
10 месяцев 1 день назад

оооооо тогда ясно почему многие бабы мне говорят что мол мужа слушаться надо и если он на тебя орет то ты сама виновата.. смиряйся и терпи Щас! ага… Нельзя позволять мужику вытирать об себя ноги. Лучше жить одной , чем с такой сволочью

Хельга
10 месяцев 1 день назад

Слушаться "многих баб" — вообще недальновидно. Нужно иметь свою голову на плечах.

Марина
10 месяцев 4 дней назад

Я сразу ушла со странички о. Андрея. И книжку его, наверное, отдам в библиотеку

Гость
10 месяцев 4 дней назад

Я бы порвала и на помойку. В библиотеке какая-нибудь молоденькая девочка может "впечатлиться" еще. Его ведь называли раньше киевским или (украинским) Златоустом… Господи!!!! Куда идти??!! За кем идти??!! Кого слушать (((( Кошмар какой-то…все больше убеждаюсь, есть только ты, Бог и Евангелие. И все..остальное — разброд и шатание, чуть ли не на каждом приходе свои правила и страшилки… ТАК надоело это все! Духовный кризис (у меня)конкретный…. Если такого человека не лишат сана, то как можно вообще относиться к нашему высшему духовному руководству??!! Еще бы год назад за такие слова себя бы "анафеме предала", а сейчас … Господи, помоги сохранить веру..

Рыбка
10 месяцев 4 дней назад

Да, и у меня сейчас похожая ситуация (((
Слава Богу, пока есть среди знакомых православных людей добрые, надёжные и умные. Смотришь на них и понимаешь, что Церковь ещё жива. а то бы совсем плохо было…

Maria_Francesca
Maria_Francesca
10 месяцев 4 дней назад

Есть старый, еще апостольский способ — сжечь. Тогда уж точно никто не прочтет 🙂

Хельга
10 месяцев 3 дней назад

"Всяк человек ложь" — Вот Вам и личная терапия. Очень помогает.

Елена Д.
10 месяцев 1 день назад
Однажды на вопрос: "Что делать, если разочаровался в священнике?", мой духовник ответил: "не надо никем очаровываться, тогда не придется и разочаровываться." Как относиться к нашему высшему духовному руководству? Как к тем, кем они являются — высшим АДМИНИСТРАТИВНЫМ работникам Церкви. Что совершенно не означает ни их святости, ни старчества, ни праведности. Разные есть среди них люди — и благочестивые, и обыкновенные, и негодяи. Судить никого не надо — Бог Свой Суд вынесет о всех нас в свое время. И поверьте, тем кто облечен саном и притом проявит себя негодяем — отвечать придется гораздо серьезнее и болезненнее, чем таким же негодяям-мирянам. Земная… Читать далее »
Мария
10 месяцев 4 дней назад

лучше выбросить или сжечь. Зачем другие будут читать его ереси

Eugenia
10 месяцев 4 дней назад

Охохох, так скоро совсем некого слушать и читать будет. О.Андрей очень образованный человек, как раз недавно слушала его лекции о Ветхом Завете, очень интересно было. В этом вопросе он явно ошибается, но повод ли это не слушать, что он говорит по другим вопросам, не знаю… Никто же не просит отключать свой мозг во время слушания.

Мария
10 месяцев 1 день назад

уважающая себя женщина , и настоящий мужчина , отвергнет сразу этого "батюшку" как сеющего зло и раздор и призывающего к насилию . Грош цена всем его словам на другие темы , если он унижает женщин и еще и других этому учит

Хельга
10 месяцев 1 день назад

Мария, да успокойтесь Вы уже. Если Вы веруете во Христа, то Вы идёте в храм не к батюшке, не к матушке, а к Богу. Ну привнёс о. Андрей своё в проповедь, не слушайте, свою позицию Вы обозначили, а если Вы искушаетесь в храме словами священнослужителя, то ходите в другой храм, туда, где батюшка менее эксцентричен.

Саша Васильева
9 месяцев 29 дней назад

Читать можно всех,а слушать только самого себя.)

елена к
10 месяцев 4 дней назад

После такого не только женщинам, но и нормальным мужчинам надо бы лишить его своего внимания.

Maria_Francesca
Maria_Francesca
10 месяцев 4 дней назад

Вот это здравая идея. Раз его слова приносят не пользу а, напротив, вред, было бы разумно перестать его слушать. Не знаю, как это будет ему, но тем, кто перестанет, будет лучше.

Мария
10 месяцев 4 дней назад
вот мужикам то как раз все его эти идеи очень нравятся .. Я в контакте поднимала вопрос об этой статье его.. там никто из мужиков слова против него не сказал, а сказал что типа он пошутил , он не в прямом смысле об колено имел в виду А другой спрашивал меня а как иначе если жена не слушается ? а кто сказал что она должна тебя слушаться Кто ты такой ? т е психологическое насилие никто из мужиков не считает насилием. А считает что так и надо давить продавливать женщину и делать ее под себя .. Вот что весьма и… Читать далее »
Eugenia
10 месяцев 3 дней назад
В том-то и дело, что мне его слова приносят (приносили?) пользу. Я выше писала, слушала его беседы о Ветхом Завете, очень много нового узнала. Это видео, конечно, отвратительное. Пока смотреть на этого батюшку не могу. Но, во-первых, это видео шестилетний давности, а людям свойственно меняться. Во-вторых, люди они и в Африке люди: тут умное и хорошее говорит, тут глупость, тут кому-то помог, там кого-то оскорбил. И "мужики" они тоже разные. Обсуждала это видео с мужем, его мнение было "хорошее собираем в сосуды, плохое выбрасываем вон, не обязательно же слушать все, что он говорит". А если мужчине нужно оправдать свое насилие… Читать далее »
Maria_Francesca
Maria_Francesca
10 месяцев 1 день назад

Ну тут надо уметь как следует фильтровать.

Katy_Odile
10 месяцев 1 день назад

***Но, во-первых, это видео шестилетний давности, а людям свойственно меняться***

Это так, но если человек изменился и поумнел, то на запросы типа "что это было", обычно отвечает что-то типа: "Простите, кого ввел в соблазн, тогда ляпнул дурь не подумав, конечно, ужасную вещь сказанул, хоть и в запале".

Но он отвечает не так.

HelenaLo
10 месяцев 5 дней назад

Спасибо, Ольга, за привлечение внимания к этой серьезнейшей проблеме. Знаете, что поразило в комментариях к этому вопиющему опусу о.Андрея? Горячая поддержка многих женщин. Это непостижимо и страшно. Где чувство человеческого достоинства? Где желание постоять за себя? Что это вообще за жизненная позиция — радостно соглашаться с дикими по своей сути высказываниями? А комментарии людей мужского пола… Такое впечатление, что шовинистскими высказываниями на тему "баба должна раз — лежать, а два — тихо" они пытаются хоть как-то замаскировать неспособность, а зачастую и полнейшее нежелание становиться мужчинами — храбрыми, великодушными, сильными духовно.

Katy_Odile
10 месяцев 5 дней назад

Меня заставило тогда встрять на форуме именно то, что Бог бы с ним, с Ткачевым — мало ли что человек ляпнет, да еще и с особым, так сказать, менталитетом по этому вопросу, — ужас в том, что его оправдывает другой священник и куча мужчин и женщин. Это просто непостижимо.
К счастью, и здравых голосов там достаточно.

Ta_ennaya
10 месяцев 5 дней назад

То, что женщины это оправдывают, кажется, называется идентификацией с агрессором (или стокгольмским синдромом). Защита такая от страшной реальности.

Хельга
10 месяцев 4 дней назад

Совершенно верно.

Свинка Пеппа
10 месяцев 4 дней назад

Я хотела прокомментировать — так написано, что комментарии отключены!!!!!

Manypenny
10 месяцев 4 дней назад

Можно зайти форум "Правмира". Там народ уже 66 страниц написал.

Дария
10 месяцев 3 дней назад

Уже 87. Но там уже по третьему кругу пошли, и на личности попереходили, и диагнозы всем поставили… Очень мало здравомыслия там для православного общения, к сожалению.

Salix
10 месяцев 2 дней назад

Зато здесь его в преизбытке))) Зачитываюсь многочисленными постами Марии, грозящей карами небесными потомству Андрея Ткачева. Думаю, с такими друзьями Александру Пикалеву, санкционировавшему это бурное обсуждение, и враги не нужны)))

Мария
10 месяцев 1 день назад

Как вы меня любите, однако …

ольга
10 месяцев 5 дней назад
страшно что до сих пор существует такая дикость….но видимо она будет и дальше, люди практически не меняются((( и страшно то, что это все присутствует в церкви, там где люди ищут защиты, правды. казалось бы, все уже давно ясно и понятно сказано, написано.. мне раньше казалось, что жертва насилия где-то действительно сама виновата — ну кто держит силой-то!! ну выйди из таких условий, да и все. становясь старше, наблюдая за людьми, начинаешь понимать что не могут они уйти. они морально сломаны, запуганы, не имеют поддержки. и окружение тоже виновато в беде таких женщин- нет поддержки, одно равнодушие, а то и обвинения-… Читать далее »
Рыбка
10 месяцев 4 дней назад

Да!
Слава Богу, сейчас всё чаще звучат слова о том, что бить ДЕТЕЙ нельзя. Они ведь более беззащитны, чем жёны. И если от мужа ещё можно уйти, то от родителей — куда? Детский дом-то не лучше…

Maria_Francesca
Maria_Francesca
10 месяцев 4 дней назад

Вот это совершенно другое дело. Просто надо провести границу между побоями, наносящими вред здоровью и парой шлепков пониже спины.

Olga_23_april
10 месяцев 4 дней назад

Лучше без шлепков. Это сродни дурной привычке, очень сложно от нее избавиться. Проявлять строгость необходимо, а вот "по попке" лучше не использовать.

инкогнито
10 месяцев 4 дней назад

очень жаль, но и в церкви не всегда поймут и помогут в такой ситуации.

Эмилия
10 месяцев 5 дней назад

Разъясните, пжл, это тот самый протоиерей Андрей Ткачев, который пишет, например, на "православие-точка-ру"? Или (искренне надеюсь) просто его полный тезка?

Лариса
10 месяцев 5 дней назад

Он. И это его частное мнение. Мало ли кто что скажет. Всех слушать чтоли?

Эмилия
10 месяцев 5 дней назад

нет, всех, конечно, слушать не надо. Но "частное мнение" такого содержания у священника не может не пугать и не вызывать отвращения. Как, например, "частное мнение" физика, что Солнце вращается вокруг Земли. Мне нравились статьи А.Ткачева. Но при таком ценностном диссонансе "частное мнение" для меня важнее.

Хельга
10 месяцев 4 дней назад

Теперь мужья-тираны сделают эту проповедь А. Ткачева настольной книгой. Будут ссылаться на авторитетный источник.

Рыбка
10 месяцев 4 дней назад

Отличное сравнение!

Loreleya
10 месяцев 17 часов назад

У него сплошные частные мнения.Если другие пытаются ссылаться на Священное Писание и древних авторов, то у него ИМХО в 9 случаях из 10. Много умного и много резкой, необоснованной дури. У нас в Православии нет догмата "экс кафедра", не понимаю, почему все так встрепенулись на глупость одного человека. Вам что, голубые епископы кажутся лучше, чем категоричный священник?А их много, но Церковь от этого не стала менее святой.

Мария
10 месяцев 5 дней назад

тот самый !!! и не найдетесь что тезка . Я в контакте в группе " Православный муж — глава семьи " этот его опус. Я бы взорвала группу комментариями Но комменты были закрыты. Я написала в обсуждения и попросила предоставить доказательства и слова из Евангелия в которых Господь наш Иисус Христос призывал бы ломать женщину об колено , засовывать ее в стиральную машинку и делать с ней не знаю что … Разумеется мне доказательств подобного никто не предоставил ибо ничего подобного в Евангелии не сказано.

лиза гессен
10 месяцев 5 дней назад

Онь еще и проклинать любит. Поэтому и уехал из .
Украины

Мария
10 месяцев 3 дней назад

ооооооооо … эдак его несет ….. а проповедует о любви к ближнем не бось ))

Катя
10 месяцев 3 дней назад

хотя с его высказыванием о битье я не согласна, но не стоит и клеветать: он уехал, потому что на украине его и его семью обещали убить за то, что он священник РПЦ и этого не скрывает и против той ситуации на Украине…

лиза гессен
10 месяцев 3 дней назад

Знаете, в январе 2013 те священники и монахи , кто. переживал о ситуции в Украине стояли и молились между проивоборствующими сторонами, чтобы не пролилась НИЧЬЯ кровь. А прклинать с амвона., а после бежать , боясь преследования очень в духе Ткачева.

Арина
10 месяцев 5 дней назад

А как можно женщину в стиральную машину запихнуть? А то я не замужем и чота не представляю.

ККК
10 месяцев 5 дней назад

Это карманная женщина, плод воспаленного воображения.

Настенька
10 месяцев 4 дней назад

Наверное по частям.Я тоже если честно не представляю,хоть и замужем.Меня об колено не ломают.Муж потому что вменяемый:)

Хельга
10 месяцев 4 дней назад

Ну дык и радуйтесь, если в стиралку лезть не охота…

Чукча-читатель
Чукча-читатель
10 месяцев 5 дней назад

Такой батюшка шутник профессионально непригоден. Какая любовь, если драка? Апостола Павла не читал, Иоанна златоуста не читал, Антония Сурожского -нет, не слышали. Дефицит, увы, нормальных священников. Это как в том тексте Людмилы Дунаевой-насчет всепобеждающего ИМХО. Не хватает людей, придерживающихся объективных критериев. В том числе, в Церкви. А уж где-где, а в Церкви эти объективные критерии соответствия истине четко сформулированы, а иначе профанация, обман, ничего хорошего.

jane
9 месяцев 28 дней назад

ой, простите, случайно нажала на минус — промахнулась(
Плюсую, конечно же.

wpDiscuz

Об авторе

Автор идеи и основательница проекта "Матроны.Ру". Практикующий психолог, журналист, публицист. Автор книги "Женское одиночество: как из него выбраться". Веду авторский тренинг "Я и мои отношения с мужчинами", а также совместные с Анной Шеховой тренинги "Женское здоровье", "Здоровое питание и здоровый вес". Связаться со мной можно по мэйлу kurova на Яндекс.ру или по телефону +7 926 530 48 65, с учётом того обстоятельства, что во время работы я его выключаю.

Другие статьи автора

Похожие статьи