В ближайшие дни я буду принимать участие сразу в двух мероприятиях, посвящённых одной очень жизненной теме. В прямом смысле – потому что речь идёт о вопросах зарождения и продолжения жизни.

Тема действительно вечная и бесконечная. Объединяющая. Или разделяющая. Молодые мамы на детской площадке при желании моментально найдут, о чём поговорить. Ребёнок приковывает к себе внимание, наполняет жизнь любовью и заботами, структурирует время и саму жизнь. Всегда есть чем заняться, о чём подумать, ради чего действовать.

Но есть такие особые люди, которых сейчас становится всё больше. Речь идёт о тех, кто по каким-то причинам, достигнув сознательного возраста и даже вступив в брак, не собираются думать о продолжении потомства. Или собираются, но потомство почему-то не хочет появляться. Речь идёт о явлении, которое встречается ну очень часто.

«Почему эти женщины не хотят рожать?» — возмущается общественность. «И правда, почему?» — спрашиваю я у своего отражения в зеркале, наводя красоту перед выходом из дома. Меня интересует этот вопрос не только снаружи, но и изнутри. И чем старше я становлюсь, тем ближе решение этого вопроса.

Как водится, и в этом вопросе у меня достаточно опыта, исходя из которого, я ни за что не стану осуждать женщин, которые по той или иной причине не становятся матерями.

Я очень боюсь священников, которые советуют рожать или не рожать. Которые на вопросы о смысле жизни или борьбе с депрессией, вполне себе диагностированной и осязаемой, говорят: «Деточка, ты слишком много думаешь, тебе надо рожать ребёнка». По сути они, конечно, правы, но… Как обычно, есть много всяческих но.

Я отлично помню себя, двадцатилетнюю, уже полгода прожившую в законном браке. Я шла по квартире, размышляя о бренности бытия. Казалось бы, всё как в правильных книжках. Я вся из себя такая православная, в законном венчанном браке, исполнившая букву закона. У меня всё спокойно, как в болоте в лесу. Но счастья нет!

«Ага, — подумала я, шагая от стиральной машинки к плите, — это потому, что у нас ещё нет детей. Надо срочно откуда-то ребёнка достать».

И я приступила с пионерским задором к выполнению своего христианского долга. Но становилось только хуже и хуже. Ребёнок совершенно не хотел появляться, и дум от этого становилось только больше.

Тогда я ситуацию бездетности воспринимала как беду, как испытание, как наказание за грехи. Впадала в вину и  очень болезненно реагировала на вздохи особо интересующихся бабушек о том, что им уже и помирать скоро, вот бы правнуков увидеть…

Это сейчас я такая умная. Вспоминая эти свои чувства, я совсем не вижу за ними мужа. Он выступал каким-то объектом, который был вписан в мою правильную перфекционистскую жизнь. Как будто воздушный шарик, который я таскаю за собой на ниточке и предъявляю в инстанциях. Вот муж. Со мной всё в порядке.

Я его действительно любила, но в этом не было ни грамма того самого танца двух равных партнёров, которые получают удовольствие от жизни. Было много одиночества, много печали, много долженствования. И слишком мало истинной близости. Как будто каждый сам за себя.

А почему каждый живёт своей собственной жизнью? Можно сказать, что в этой системе отсутствует представление о доверии. О доверии себе как женщине, о доверии супругу как мужчине. Откуда берутся страхи о том, что муж может уйти во время беременности, может начать изменять или просто охладеет, перейдя в статус мебели и кошелька? Прежде всего здесь страх того, что я сама не являюсь такой ценностью, которую можно любить безусловно, просто так.

И чувства к мужу в такой семье очень часто изолируются от сознания самой женщины, потому что, как правило, такие женщины не очень-то понимают, какие мужчины им нужны, и выходят замуж за тех, кто позвал, кого одобрили родители, кто вызывал наибольший ажиотаж у подруг. Но супружеские отношения с мужем чаще всего лишены истинного чувства близости и сопричастности, а дети, зачатые в холодной постели, – не самые счастливые. Поэтому лучше зажаться и не беременеть вообще, выступая этаким ментальным противозачаточным, не пропуская мужчину в себя и не желая от него потомства.

Варваре 34 года, и муж настаивает на срочном появлении потомства. Ему уже глубоко за 40, и возникают разные опасения, которые он уже начал озвучивать в присутствии супруги. «Он требует от меня стать матерью, но я еще не готова», — заявляет женщина. И продолжает смущённо, как будто извиняясь: «Да, я понимаю, что мне уже достаточно лет, но я до сих пор боюсь, очень боюсь становиться взрослой и начать играть по-серьёзному».

Очень интересно, что Варвара употребила именно это слово. Вообще, слова, вылетевшие случайно, могут нести очень много правды об истинном положении вещей. Варвара не относится ни к своей жизни, ни к своей семье как к чему-то действительно настоящему, это что-то вроде игры, черновика. Но впереди ещё столько много интересной жизни, и только от неё зависит, станет ли эта жизнь взрослой реальностью.

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

Об авторе

Магистр психологии, практикующий психолог, работаю в юнгианском направлении. Окончила Воронежский Государственный университет, Московский Институт Психоанализа, Московскую Ассоциацию Аналитической Психологии и Российский Государственный Социальный Университет. С 2012 по 2015 г. работала главным редактором портала «Матроны».

Другие статьи автора
новые старые популярные
morwenlight

БАтюшек, которые советуют заводить деток как средство от депрессии (тем более — диагностированной!) — в запрет и на покаяние псаломщиками в домовые церкви психиатрических больниц. Чтобы мозги на место встали. Деток в качестве лекарства от туберкулёза не пробовали советовать?

zosya72

Хотелось бы немного уточнить. Если женщина беременеет в период ремиссии, или депрессия не тяжелая, то есть шанс от нее, депрессии, избавиться. Но при условии, что ребенок очень желанный. Конечно, если беременность воспринимать как лекарство, то шансы стремятся к нулю.

morwenlight

В статье имелось в виду безответственное (и очень распространённое) заблуждение, что девушка с жиру или от безделья беситься и депрессует. Типа делать ей нефиг, нехай рожает. Разбираться никто не станет. А перед Вами — жертва таких советчиков. Во что отлилась мне неофитская привычка слушать всех, кто напялил епитрахиль, распространяться не буду

zosya72

Мда, я вероятно тоже жертва таких советчиков. Правда в моем случае рекомендовалось работать так, чтобы вечером с ног валиться. Нифига не помогло.

Engy13

На счет "ментального противозачаточного" — не срабатывает. Иначе не было бы детей, зачатых в отношениях, которые затухают сразу же, после беременности. Я как-то активно Интернетилась в среде самомам. У 80% из них — отношения разладились после беременности. У многих они затихали до того. Многие писали, что я знала, что не люблю этого мужчину и готова была расстаться — но именно в этот последний раз и случалось зачатие.
В общем, я к чему. В рождении детей — столько тайны и не понятного, что формулу я так и не вывела.

Julia_Z

а еще бывает беременность в результате изнасилования

5julia68

это -вообще супертайна

Свинка Пеппа

И что же в таком случае с этим ДЕЛАТЬ???
(Оставлять беременность, или…)
Лично у меня — все дети от мужа.

Существует такая гипотеза, что дети получаются только тогда, когда мать хоть на 5 минут испытывала чувства любви и благодарности к мужчине в процессе полового акта. Что-то в этом есть, я думаю.
Это подтверждает и статистика изнасилований. Там беременность сильно ниже, чем при обычных обстоятельствах.
Тему ещё будем продолжать, конечно.

mega_farola

К сожалению, эта гипотеза не выдерживает никакой критики . Помните историю с Йозефом Фритцлем, который в течении 30 лет держал в подвале и насиловал свою дочь ? она его ненавидела! И тем не менее у нее от него родилось 7 детей.

Увы, жертвы часто испытывают к агрессорам чувства амбивалентные. То есть они одновременно ненавидят и зависят очень сильно, до обожания. Вообще насилие- это отдельная и очень деликатная тема, о ней в комментарии не скажешь, там много чего намешано. И каждый случай уникален.
А ситуация, когда женщина не может забеременеть именно потому, что она не доверяет мужу, не признаёт в муже мужчину — это встречается часто.

mega_farola

Да часто беременеют от человека , которого первый и последний раз видят, какое там обожание? Вот статистику почитайте: Согласно исследованиям в Индии 20% девушек, желающих сделать аборт, забеременели в результате изнасилования. В России в то же время, по данным МЗ РФ, велико число беременностей и абортов именно у подростков до 16 лет — в 1994 г. их число составило 4300 случаев, причем у 20% беременность наступала в результате изнасилования. http://perec.ru/lib/article38/se/seksualnoe_nasil… Что же получается все эти 20% подвергались регулярному насилию ? Уж точно среди них полно и таких , которых изнасиловали один раз и которые о насильнике вообще ничего не знают.

Так отношение к мужчине и аборт — это разные вещи. И отношение к мужчине и отношение к насилию — тоже. Мы не можем сказать, что происходило в головах у девушек в момент насилия. Это очень тонкая и ювелирная работа — про насилие. Никого ни в чём не хочу убеждать. Просто жизнь куда сложнее, чем просто попытка линейно объяснить что бы то ни было. Везде есть куча всяких обстоятельств, куча всяких но… Точно так же женщины, живущие с алкоголиками, могут их вечером сдавать в милицию, а утром забирать. И их поведение настолько сложно, что можно ли сказать однозначно, что женщин, подвергающиеся… Читать далее »

mega_farola

Так попытка линейно все объяснить , это как раз вот это:
" Дети получаются только тогда, когда мать хоть на 5 минут испытывала чувства любви и благодарности к мужчине в процессе полового акта."
Ну сложно поверить , что все насилуемые женщины в момент насилия испытывают эти чувства. И прям всегда что-то перещелкивает.
Вот именно , что тема сложная, а эта "гипотеза" пытается осветить ее однобоко. Слово "только" вообще тут , по-моему , неуместно.

А кто говорит про "все женщины в момент насилия испытывают эти чувства"?

mega_farola

Ну, "гипотеза" об этом говорит. :" Дети получаются ТОЛЬКО тогда, когда мать хоть на 5 минут испытывала чувства любви и благодарности к мужчине в процессе полового акта.""
А раз дети рождаются в том числе и в результате насилия , то и в этот момент женщины должны испытывать вышеуказанные чувства.

Tatiana Pospelova

Не получается стройная теория. Пути преодаления травмы могут быть, действительно, очень разнообразны. Однако зачатие происходит максимум через 2-3 суток после полового акта. Это фаза острого шока, когда об избавлении от каких-либо чувств времени нет. Психологические защиты могут быть различными. При чем тут зачатие?
Вы написали о чувстве любви и благодарности. Какую функциональную нагрузку это несет? Мы о теплых чувствах на каком уровне говорим?
Как мазохистская привязанность, созависимость, стокгольмский синдром связаны с любовью?

Tatiana Pospelova

Если это был единичный эпизод, совсем не удивительно, что беременность маловероятна. А вот там, где речь идет о систематическом сексуальном насилии, беременность вполне обычное явление.

Но там и травма работает совершенно иначе. В случае систематического сексуального насилия вообще нередки случаи множественных личностей, одна из которых любит насильника, а другая готовит его смерть. А ещё несколько этих личностей зрители или ничего не знают вообще.

Tatiana Pospelova

Таким образом сравнить не получится. Беременности в результате изнасилования редки, поскольку и единичный секс с любимым мужчиной с очень невысокой вероятностью приведет к зачатию. Множественные личности патология крайне редкая, насколько мне известно, стокгольмский синдром встречается гораздо чаще. Но и здесь назвать варианты психологической защиты или психическое расстройство моментами благодарности к насильнику не получится. Соответственно адекватно сравнить вероятность зачатия при добровольном и насильственном сексуальном контакте невозможно. Слишком много дополнительных данных потребуется. Все началось с того, что Вы озвучили гипотезу, в рамках которой дети получаются только в ситуации, когда женщина испытывает теплые чувства (любовь и благодарность) к своему партнеру. В качестве аргумента… Читать далее »

Про насилие, если память мне не изменяет, говорить начала не я. На беременность влияет, как Вы правильно отметили, очень много факторов. Я привела гипотезу, и назвала её гипотезой, а не фактом или чем-то ещё. Мне вообще очень неприятно, что здесь поднялась тема насилия. При чём здесь она? Речь вообще шла о взаимоотношениях в браке, с мужем, и то — один из факторов, который в наше время, правда, сильно распространён. Ненаступление беременности в результате того, что женщина боится жить настоящим и считать всё, что с ней просходит, реальным событием. Часто такая женщина испытывает проблемы в сексуальной сфере, сильные телесные зажимы, и… Читать далее »

Tatiana Pospelova

Вы привели спорный аргумент, неудачный, я бы сказала. С этого и началась эта ветка. "Это подтверждает и статистика изнасилований. Там беременность сильно ниже, чем при обычных обстоятельствах". Вероятность беременности оказалась статистически выше по некоторым исследованиям, а философская концепция вызывает ряд вопросов. Зря Вы обижаетесь.
А статья очень приятная. Психологическо бесплодие встречается часто и говорить об этом необходимо.

Я не обижаюсь, мне правда об этом больно говорить. У нас по статистике каждая третья подвергалась изнасилованию, а многие — регулярному, при чём в собственных семьях, со стороны отчимов, старших братьев, дедушек, дядей и т.п. Говорить о статистике изнасилований сложно, потому что о них чаще всего заявляют именно когда беременность наступила, и этим можно очень легко объяснить увеличение количество беременностей.
Написали о насилии раньше меня, что типа они опровергают идею о том, что бесплодие в семье как-то связано с чувствами.

Julia_Z

Сама ветка появилась потому, что кое-кто (скромно опуская глаза) опять не подумал о чувствах окружающих.
Действительно, слишком экстремальный контраргумент вышел. Мне очень жаль.
Но на самом деле я чем дольше живу, тем меньше вижу связи между чувствами, моральной зрелостью и т.п с беременностью.

Моральная зрелость — это тоже такое понятие… Растяжимое… Женщины, страдающие алкоголизмом, часто беременеют просто на ура. И детей рожают, абортов не делают. Но вот морально зрелыми их не назовёшь, хотя мотивация у них огромная — в плане надежд на собственное исправление.

Julia_Z

*Женщины, страдающие алкоголизмом, часто беременеют просто на ура*

Да, и это тоже факт

mega_farola

А почему "типа" опровергают? По -моему на самом деле опровергают.

Tatiana Pospelova

Каждая третья это очень существенное преувеличение, максимум каждая десятая, если считать покушения. Что не делает это преступление менее ужасным. Вряд ли кому-то говорить на подобные темы не больно. Предположение будто все женщины, зачавшие от насильника или насильников испытывали хотя бы минутную радость по поводу происходящего, для этих женщин может быть шокирующим и оскорбительным, понимаете?
Бесполезно идти в полицию с заявлением, когда выяснился факт беременности. Такие случаи вряд ли преобладают в статистике, потому что большинство это понимают. Говорить об этой статистике сложно скорее потому что латентность чрезвычайно высока.

tim_vika

Думаю, что на беременность влияет не душевное состояние матери в момент зачатия, а Воля Божия… Захочет Господь — и от насильника ребенок появится, как бы мать себя не ощущала, не захочет — и абсолютно здоровая женщина не забеременеет.

mega_farola

Как Бог (если Он благ) может хотеть, чтоб от насильника появился ребенок?!

Лилия Малахова

Это одна из дилемм богословия и богопознания. Если все совершается по воле Божьей, то тогда мы должны признать, что и зло совершается по воле Божьей. Если же мы Говорим о том, что зло не может совершаться по воле Божьей, значит, не все в мире совершается согласно Его воле. Это вопрос, на который нет ответа.

5julia68

попущение

Лилия Малахова

Мы назывем это попущение, да.

tim_vika

Обычно это называют попущением. Зачатие ребенка же злом быть не может, это новая жизнь, пусть и обстоятельства ее появления — трагедия для матери.

mega_farola

Так ,если Бог что-то ПОПУСКАЕТ , это не означает , что Он этого ХОЧЕТ.

tim_vika

Попустить и не хотеть Бог может изнасилование, зачатие же есть благо всегда, думаю, и вот оно-то и происходит по Его воле

Engy13

не понимаю этого

5julia68

это богословие, его нужно изучать, тогда многое будет более понятно

mega_farola

Но если оно благо ВСЕГДА, то и зачатие от собственного отца , например
( как произошло в случае с дочерью Фритцеля) тоже благо ?
Для кого оно благо ?

tim_vika

Для той новой души, которая родилась в мир

Engy13

Это дикость..

tim_vika

Это просто мнение, отличное от Вашего.

Engy13

Дикость родиться от матери и деда.

mega_farola

Благо — появиться на свет в результате инцеста и иметь кучу генетических отклонений?!

tim_vika

У души не бывает генетических отклонений.
Нужно просто различать зачатие — рождение новой жизни и обстоятельства, при которых это происходит. Хотела бы обратить внимание, что только зачатие я благом и происходящим по воле Божьей, но не изнасилование, конечно

mega_farola

Так получается хорошо, что произошли зачатия, а были не просто изнасилования?

tim_vika

Изнасилование плохо, зачатие хорошо.

mega_farola

Так вы на вопрос не ответили. Лучше когда в результате изнасилования происходит зачатие? Или не лучше?
А если бы это было не изнасилование и дочка была бы согласна, то что же , зачатия были бы благом в чистом виде?

И второй вопрос. Допустим, женщина принимает сильные лекарственные препараты , во время приема которых врач ей строго запретил зачинать, так как это повредит ребенку и сделает его инвалидом, но она все же это делает. Это она все равно совершает благо? Ведь зачатие ВСЕГДА благо, правильно?

tim_vika

Отвечаю на первый вопрос. Если беременность после изнасилования наступила, значит в ЭТОМ КОНКРЕТНОМ случае, это лучше, чем если бы она не наступила, потому что, имхо, это Божий промысел. Если беременность не наступила, значит это и лучше, тот же промысел. В общем, я считаю, что этот вопрос возникновения новой жизни полностью в руках Бога, и если это произошло, нужно принимать. Потом еще важно для кого "лучше". Для женщины по-разному может быть, это зависит от ее выбора и от того, для чего ей послано это испытание. Например, она полюбила это ребенка, приняла как свой крест и понесла его и это послужило ей… Читать далее »

mega_farola

Вот, например, изнасилована 11 летняя девочка и беременнет , чем же ей стало лучше ? Тем , что уже нельзя играть в куклы ? А в книге рекордов Гиннеса вообще зафиксирован случай беременности в 5 лет. Девочка должна нести крест, который послужит ей ко спасению ?! "Ведь жизнь лучше небытия. Или нет? " Если жизнь это постоянная боль и страдания , то лучше, конечно, небытие. На второй вопрос, вы вообще не ответили. Я не говорю про аборты, если зачатие УЖЕ произошло — то это одно. Но нужно ли зачинать, если ДО зачатия известно, что с ребенком будут проблемы?

tim_vika

Я понимаю Ваше возмущение, это трудно принять и понять. В мире вообще много несправедливости. Умирают в страшных муках маленькие дети и т.д. Зачем им это, в чем они виноваты? Но ответ на этот вопрос ни один человек дать не может, а один Бог и знает, зачем это нужно
Про жизнь. Но страдания на земле заканчиваются, а жизнь продолжается вечно. Думаю, что человека безвинно настрадавшегося на земле, Господь наградит вечной жизнью в раю. На второй вопрос я не ответила, потому что задала уточняющий вопрос

mega_farola

Однако непонятно вот что, вы говорите, "в ЭТОМ КОНКРЕТНОМ случае, это лучше, чем если бы она не наступила, потому что, имхо, это Божий промысел." Но одна женщина , кот. работает в органах, говорила, что среди женщин , забеременвших в результате изнасилований, нередки случаи самоубийств. Но ведь Бог, которому открыто будущее , знает о том, что произойдет. Знает, однако посылает в этом конкретном случае беременность все равно?

tim_vika

mega_farola, это мой последний пост в этой теме. Наше будущее не предопределено, оно зависит от нас самих. У человека есть свобода выбирать. Мы каждый день сталкиваемся с искушениями и выбираем! Испытания бывают и очень серьезные, но в Православии принято говорить, что больше, чем человек может выдержать, Бог не посылает. Если такое послано, то женщина с Божьей помощью могла выдержать.
Те вопросы, которые были подняты: Божий промысел, свобода выбора человека, искушения, — серьезные богословские. Больше того, что сказала, сказать не берусь

mega_farola

Ну, здесь конечно , можно много всего ответить, но раз уж вы написали, что это ваше последнее сообщение — то не буду, так как я тоже уважаю вашу свободу выбора )

tim_vika

По второму вопросу хотелось бы уточнить, женщина зачем зачинает? Очень хочет ребенка?

mega_farola

Допустим, что да.

tim_vika

Если, да, то вопрос бессмысленный. Если она ХОЧЕТ ребенка, то априори сделает для него как лучше: просто перестанет принимать препараты и родит нормального.

mega_farola

Однако , на практике это не так , много женщин так хотят своего ребенка, что рожают , несмотря на плохие прогнозы (которые впоследствии и сбываются)

zosya72

Очень и очень часто не сбываются!

tim_vika

Кстати, есть хороший фильм "Цветы лиловых полей"?.Там девчушка как раз рожает после изнасилования отцом.

tim_vika

еще есть фильм "Сокровище", та же тематика.

Engy13

Какие ужасные темы мы поднимаем. И как это все ужасно и несправедливо. Я читала другую трактовку "зла". Что сейчас в жизни все так плохо, так далеко люди ушли от Господа, что в мире правит Диявол, поэтому искать зерно разума и справедливости — не стоит. Кстати, трактовка была на каком-то Богословском ресурсе. И что сам Иисус пришел в этот мир жертвой. Именно через жертвенность он искупил зло. Этот ответ мне понятен. Но он для меня не раскрывает сути всемогущества Господа. Вроде как именно свобода человека, если так можно выразиться, ограничивает всемогущество Бога. Но почему мы были созданы такими слабыми, что так… Читать далее »

zosya72

Нужно принимать во внимание ограниченность человеческого разума.

Tatiana Pospelova

Вы знаете обстоятельства дальнейшей жизни этих детей? Некоторых из них оставались в крошечном подвале многие годы, были свидетелями насилия над их матерью, никогда не выходили на улицу. Тяжесть последствий такова, что вряд ли они смогут адаптироваться в полной мере. Все это было известно и прогнозируемо. О каком благе идет речь? Это трагедия для всех участников. Бог создал законы природы именно для того, что не надо было ставить у каждой травинки ангела, повелевающего ей "расти!". И мир живет по своим законам, в том числе по законам биологии. Бог может вмешиваться в эти законы, являя нам чудеса и входить в нашу жизнь,… Читать далее »

tim_vika

Татьяна, Вы спрашиваете о каком благе идет речь. Если ставить во главу угла земное благополучие, то и впрямь никакого. А если думать о бессмертной душе этих детей и о счастье иметь саму жизнь, то благо в этом и состоит. В том, чтобы просто появиться на свет и получить дар существования я и вижу благо. В том, что касается второй части Вашего комментария, я с Вами в корне не согласна! Апостол говорит: Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все… Читать далее »

Engy13

Сложно предположить, что женщина, которую насилуют, испытывает даже 5 минут благодарности к насильнику.
И обратная сторона. У меня есть несколько подруг, которые годами не могут зачать ребенка от гарячолюбимых мужей.

Julia_Z

Представить можно. На этом убеждении стоит добрая часть порноиндустрии.

Tatiana Pospelova

Фантазия порнорежиссеров с реальностью вяжется редко:)

Julia_Z

вот и я о том же

Tatiana Pospelova

Бегло посмотрела источники. Встречаются исследования, которые говорят, что при изнасиловании беременность наступает в два раза чаще, чем при обычном половом акте, поскольку чаще приходится на период овуляции. И пока не нашла подтверждения тому, что вероятность беременности снижается.

MaryNightingale

"Встречаются исследования, которые говорят, что при изнасиловании беременность наступает в два раза чаще, чем при обычном половом акте, поскольку чаще приходится на период овуляции"
Почему?

Tatiana Pospelova

Трудно дать исчерпывающее объяснение, необходимы дополниетльные налюдения, очевидно. Но на данный момент это можно трактовать следующим образом: период овуляции подразумевает мощные биохимические процессы, которые влияют на самочувствие и поведение самой женщины и восприятие ее окружающими. Это, разумеется, очень незначительные изменения, однако, насильник, выходящий на "охоту" вполне может такие вещи ощущать и замечать. Изнасилования "бытовые" часто могут произойти на фоне рискованного поведения самой женщины, к которому мы тоже более склонны во время овуляции. Плюс растормаживающее действие алкоголя.

5julia68

эээээ, насильник в курсе цикла и периода овуляции?

tim_vika

Флюиды, флюиды …

Tatiana Pospelova

Не в курсе. Он видит незначительные детали поведения и внешности, которые делают такую женщину более привлекательной для него в качестве жертвы. Либо, если речь идет о бытовом изнасиловании, многие женщины склонны вести себя более рискованно во время овуляции, а брутальные мужчины кажутся особенно притягательными в это время цикла.

5julia68

ну да, есть такое.. гормоны. за собой наблюдаю

Лилия Малахова

В период овуляции женщина выделяет особый набор ферромонов на фоне изменяющегося состава гормонального комплекта и становится более привлекательной для мужчин.

5julia68

по моим понятиям, если у женщины так и нет детей, то,вероятно, это лучшее решение и для самой женщины, и для ее так и не зачатого ребенка. если мы подразумеваем Промысел Божий. я не хочу казаться жестокой , так как у меня 2 детей, которых я очень хотела произвести на свет. и они были мне даны. другое дело, что я живу с ними одна. я точно знаю, что это тоже-лучшее решение. у Бога ничего плохого нет, Он-Всеблагий

Юлия, тут я с Вами полностью согласна. Замечу, однако, что речь идёт о ситуации, что именно в конкретный момент у женщины (и мужчины, к слову сказать) не появляются дети, потому что так лучше для всех. Но это отнюдь не приговор, и ситуация во многих случаях может поменяться.
И я не буду здесь говорить так любимые многими некорректные выражения из серии, что "сытый голодного не разумеет". Далеко не каждый готов согласиться с тем, что так действительно лучше.

5julia68

а я и не сказала, что бездетность-это неизменяемая данность. но в любом случае-это лучшее решение на данном этапе, повторюсь, если все-таки мы в молитве произносим "Отче наш…. да будет воля Твоя…" . знаете, у всех в жизни есть сугубо индивидуальные поводы для смирения. возможно, бездетность на данном этапе-это повод и есть. только сам человек может разобраться в своей жизни, а даже может и не понять, почему и для чего его Господь так смиряет. в таком случае нужно просто принять эту данность. я знаю по своей жизненной ситуации, хотя она вполне детная, но это в данном контексте не принципиально,-эту трудно до… Читать далее »

JullsMark

Я поддержу вас,Юля, в ваших рассуждениях. И маленько затрону ЭКО.Сама не знаю, как относится к парам уже в отчаянии ищущие любые способы "забеременеть". Я на стороне мнения "Божий Промысел". Недавно слышала такую историю,женщина прошла процедуру (как это обозначить то?)ЭКО.Родила близнецов-один был больной (по моему дауненок), не стану ввязываться в подробности, сама не поняла какой процесс произошел и, вследствие которого один ребенок стал вот таки особенным, мать предупредили заранее,что что-то пошло не так и лучше одного ребенка "вытащить". Она — в отказ. Родила обоих. Больной ребенок под колпак в реанимации, мать каждый день по три раза в больницу к нему через… Читать далее »

5julia68

я всегда задаю такой , может, несколько неэтичный риторический вопрос: дети то под колпаком , то под еще чем-нибудь- это генофонд? ладно, тема правда тяжелая, как-то неуютно в ней рассуждать

Tatiana Pospelova

Масса причин. Бывают наследственные генетические заболевания, случайные мутации, нарушения на ранних стадиях эмбриогенеза под воздействием повреждающих факторов (лекарства, алкоголь, инфекция), недоношенность, родовые травмы и так далее.

Engy13

Я как-то читала историю одной женщины. Она также забеременела после многолетних бесплодных попыток. По УЗИ — ребенок с синдромом Дауна. Она также одна была полна решимости родить и выхаживать малыша, хотя все отвернулись и никто не поддержал ее. Но на 6-ом месяце случился выкидыш. Спустя полгода она опять забеременела уже природным путем и родила здорового малыша. Но я о чем хотела написать. Об ЭКО. Мое ИМХО, что нельзя судить женщину за желание стать матерью. Сама знаю, что иногда это желание настолько сильное, заложенное природой в женщине, что сносит крышу. И опять же личное ИМХО, если бы не угодно было Господу,… Читать далее »

5julia68

бывает Божие благословение, а бывает-попущение. мы точно не знаем, что это на самом деле-ЭКО и суррогатное материнство, хотя Церковь дает оценку, и я с ней согласна. вопрос у меня вызывает только пункт о крещение детей, рожденных от суррогатных матерей. может, я что-то неправильно поняла, но было огромное недовольство именно по поводу крещения дочери Киркорова. дети-то тут при чем? я почитала Сми, оказалось, что мы, да и Украина, впереди планеты всей. в очень многих европейских странах суррогатное материнство запрещено, а мы стараемся, это ведь способствует торговле людьми, что запрещено во всем мире. так что это действительно очень сложная с точки зрения… Читать далее »

Engy13

В моем понимание, ЭКО — этично, когда "материал" для оплодотворения взят у одной пары (мужа и жены) и подсажены все оплодотворенные яйцеклетки (или изначально их оплодотворяют 1-2) и вынашивает жена. За суррогатное материнство и прочее — лично-личное ИМХО — это уже противоестественно.

5julia68

а если их- 10? да не получится этично по любому. в унитаз всех лишних, как после аборта(сама видела абортивный материал). потому церковь и не благословляет, а оставляет на совести родителей такой шаг. она не может поощрить то явление,в котором присутствует убийство. в любом случае это-вмешательство в замысел Божий о человеке. прогресс еще и не до того довести может, что ж теперь, за всем видеть благословляющую руку Божью?

Tatiana Pospelova

Если получилось 10 эмбрионов, 2-3 (сейчас рекомендовано не больше 2) переносят, остальных замораживают в жидком азоте. Это стандартная практика. Потому что если первая попытка окажется неудачной или женщина через несколько лет снова захочет стать матерью, у нее будет возможность перенести уже существующие эмбрионы.

Engy13

Меня только смущает, а что происходит в это время с душой? Где она? Каковы ее ощущения? Пока тело лежит замороженным?

5julia68

думаю, невесело ей. вроде бы есть, а вроде бы и не дают жить в теле. ведь по Божьему замыслу в момент зачатия вдыхается душа и появляется личность, которая через 9 месяцев должна начать жить в теле.. будем надеяться, что Господь бережет эти несчастные души маленьких ангелов, над которыми измываются так называемые прогрессивные технологии. не хлопается мне в ладоши, увы…

Tatiana Pospelova

Мы этого не знаем. Миллионы беременностей прерываются до имплантации, какова судьба этих эмбрионов? Одному Богу известно.

5julia68

душа бессмертна, этого достаточно.

JullsMark

Моя кума на ЭКО ходила и у нее оплодотворились 7 яйцеклеток, ее в приемной ухватила женщина которая тоже пришла на ЭКО но ничего не выходило, предлагала моей куме выкупить у нее "лишние" яйцеклетки, типа хотя бы две дайте, заплачу сколько надо Это о желании во что бы то ни стало забеременеть. С одной стороны и желание понятно, с другой стороны как-то дико и страшно.

5julia68

о том и речь-выбраковываются либо продаются(как предлагалось в этом случае) — не эмбрионы, а человеки.
я хочу сказать, что о стойком сильном желании быть матерью мне очень даже известно. я за это и поплатилась в том числе. муж мой не хотел, как потом выяснилось, вообще никаких детей. ну, или когда-нибудь попозже. а я их нарожала. потом он мне и сказал-сама родила, сама с ними и живи. так что детей любой ценой-чревато

JullsMark

так что детей любой ценой-чревато Вообще что бы ни было"любой ценой!-есть по моему проявление своего упертого желания. Я подхожу к вере и Богу так:сама я не могу знать что мне надо, просто потому что (научно доказано) я не "всемозг" и все ситуации просто просчитать не могу, а реально знаю что я не супергений-могу и ошибиться и ошибаюсь часто. Есть законы Божии, отрицать бессмысленно, лучше выучить и положиться на волю Его (хотя очень сложно). Свои желания надо знать и уметь ими пользоваться во благо, в первую очередь, себе. Но иногда "хочу" приобретает такой размах, просто в страсть. Во фразу "любой ценой"… Читать далее »

JullsMark

Ну и фиг с ним, с дурачком(простите). И то, что он сказал. Как все-таки люди хотят ударить побольнее…"сама нарожала", я бы въехала чем нибудь. чтобы забыл такое разговаривать

5julia68

потом ему было стыдно. но слово уже вылетело

Engy13

Он просто пытался оправдать свою низость и предательство.

Engy13

То что просто выкидывают — это не самое страшное..Читала, что их используют в косметических целях, нано-косметика омолаживающая, используют, как экспериментальный материал…Вот это самое страшное..что чей-то нерожденный ребенок помог кому-то подправить целлюлитную пятую точку.

Engy13

Лучше бы отдала даром..ведь убъют же тех, кого не станут подсаживать.

JullsMark

Она сказала: вы что? это же дети с моими генами и генами моего мужа? это же будут не ВАШИ дети! Именно на этом акценте. У нас, как мне кажется, в последнее время идет важность"мой" и "не мой" ребенок. А и не только ребенок-все нас окружающее. Важно чтобы был "мой", "от меня", "мое". Чужие дети других не волнуют так же сильно как волнуют свои. Ест такой русский фильм про удочеренную девочку-"свои дети" по моему называется. Очень хорошо чувствуется "нерв" этой проблемы

5julia68

вообще-то она правильно сказала. и дело не в ее чувствах. короче, я читала, что это очень сложная медицинская проблема, в которую я не вникала, поэтому сказать ничего не могу

Engy13

Поэтому лучше пускай их убьют?

5julia68

вот поэтому ЭКО-не выход и не спасение от бездетности. это неэтичный способ решения проблемы. нескольких не убьют, а в основной массе-да. природа человеческая бывает омерзительной, надо это учитывать. а врачи в основной массе-очень циничны

5julia68

еще добавлю.только что прочитала статью Ирины. так там речь о том же. она это делает-ПРИНИМАЕТ. там каждая строчка-молитва о даровании терпения и смирения перед Божией волей.\\\В любом случае, я буду стараться изо всех сил принять с благодарностью всё, что уготовил Он для нас…\\\\

JullsMark

….только "расчиталась" как статья закончилась….требую продолжения мыслей 🙂

MaryNightingale

Подруга историю рассказывала — у нее знакомые поженились уже в зрелом возрасте, у обоих дети от первых браков. Решили завести совметстного ребеночка — три года правильно питались, в рот не брали спиртного, по врачам бегали — и ничего не получалось. Потом подумали, что раз нет, так нет, расслабились. Очередной Новый год встречали вдвоем — как полагается, с шампанским, которого они давно не пробовали. И вот, на старый новый год (ну или чуть-чуть попозже) жена почувствовала, что что-то ее подташнивает))).
ЗЫ прошу не расценивать данный пост как призыв принимать спиртное перед зачатием)))).

Malkona

"Зажаться и не беременеть", "ментальное противозачаточное"- поэтично и расплывчато. В случае репродуктивного здоровья двух партнеров и регулярного секса — не работает, по моим наблюдениям. "Особые люди", которых "становится всё больше" — да, это так. Причины: экологические проблемы, нездоровье, а также чайлд-фри мировоззрение и доступные методы недопущения и прерывания беременности. Осуждать? Это либо беда, либо — сознательный выбор свободного человека. Дураки осуждают, а дураков не надо слушать. Какое нам дело до дураков? Странная статья. Печальная и в то же время не очень логичная. Да, беременность и не-беременность — вопрос тонкий, и тут есть место всяческой метафизике. Однако чаще всего здесь, как… Читать далее »

tim_vika

Браво!

Meisje

Рождение потомства это сугубое желание двоих, их решение. Никакие, пусть трижды многодетные и просветлённые "батюшка-матушка", не имеют права решать за кого-то этот вопрос.

Личные вопросы от посторонних из "Ой, а шо это — ужо год в браке и детушек нетути?! Пй-ай, бракованная пара попалась, не иначе жена-гулёна…..наверное нехорошими болезнями болела. Богу виднее кому дать, кому не дать, вот и не даёт." и т.д. и т.п.это за гранью приличия, равен тому, что интересоваться особенностями половых органов у супругов. У вопрошаемого можно поинтересоваться, например, личными подробностями из её (его) жизни.

feygele_bird

Вопросы про отсутствие детей мне кажутся просто хамскими. Также как и " вы деток не планируете?". Ладно, когда правда не планируют. А когда забеременеть не могут? Ой, даже и говорить не хочется. Хочется просто, чтоб все знали, что частная жизнь супругов исключительно их частная жизнь. Что до чайлд-фри, то это психологическое. Не надо осуждать.

Похожие статьи