И вот опять на нашем замечательном портале разгорелись споры о необходимости хранения девственности до брака. Мнения, само собой, разделились: от «только девственность!» до «подумаешь, фигня». Хранить или не хранить девственность до брака, как быть тем, кто лишился невинности до обращения к вере, — эти вопросы стали камнем, о который спотыкаются многие.

В древности Ветхий Завет не придавал такого значения девственности. Все «неловкие» вопросы решались спокойно: новобрачная, у которой не обнаруживалось девства, возвращалась в родительский дом, если муж на этом настаивал; мужчина, ненароком лишивший девицу ее главного достояния, либо принуждался к женитьбе на ней, причем без права развода, либо давал богатый откуп. Христианство мало что прояснило в этом отношении: апостол Павел прямо пишет в своем первом послании к Коринфянам: «относительно девства я не имею поведения от Господа». Подразумевалось ли, что хранение девственности было само собой разумеющимся или же возлагалось на совесть каждого персонально — так и осталось тайной. Возведение девственности в культ произошло в более поздние времена; возможно, имел место откат к языческим представлениям о ее ценности.

В самом деле, почти у всех последователей языческих религий девственности придавалось особое сакральное значение. Девственница, не испорченная «посторонней» энергией, в древней Греции почиталась как особо духовная личность, которой могут быть открыты тайны будущего. Жрицами Весты — весталками — могли быть только девственные девушки, за нарушение обета их убивали. Считалось, что девственница обладает особым свойством очищать энергетику. Кровь девственниц использовалась в магических ритуалах, гадалки после нескольких сеансов просили девственницу посидеть на колоде карт.

Во многих государствах, в том числе и в России, девственность девушки воспринималась как честь всей семьи. Когда факт нарушения девственности становился публичным достоянием, виновную ждал позор на всю округу. Считалось, что она опозорила семью — «отцу-матери бесчестье, роду-племени укор», «таковская», «на передок слаба», «подкладня» — это еще не самые оскорбительные эпитеты, которыми награждали девушку. Мало того, что потерявшая невинность девушка считалась испорченной и на ней никто не хотел жениться, так еще пятно позора ложилось и на ее сестер — «дурная кровь», им тоже не светило хорошо выйти замуж.

Существовала масса унизительных обычаев на такие случаи: потерявшей честь могли отрезать косу — символ девичьей невинности, вымазать дегтем ворота на радость завистницам, а если она все же выходила замуж, то в некоторых областях России на свадебном пиру она на коленях должна была залезать под стол, и при каждой попытке выбраться из-под него свекровь била ее по лицу. Истязание могло продолжаться сколь угодно долго, на усмотрение жениха.

А вот отношение к мужской девственности до обидного легкое. Напротив, если парень, не состоящий в браке, имел много сексуальных контактов, то он «удалой» и «хват», и вообще молодчага, времени даром не теряет. При том, что на голову той, с которой он совершал грех, выпадали самые нелестные высказывания. И практически в 100% случаев ответственность за совершившееся возлагали не на мужчину, а на женщину, достаточно вспомнить известную поговорку о том, что если одна собака не захочет, то вторая… сами знаете. Ну конечно, женщина же сосуд греха, а мужчины белые и пушистые, они тут вообще ни причем.

Отношение к женщине начало меняться по мере того, как приходило понимание женской сексуальности. Женская сексуальность еще в начале ХХ века была загадкой для медиков. Ее как бы по определению не должно быть, женщин, испытывающих сладострастные ощущения во время близости с мужем, вообще желающих секса, считали психически больными и пытались лечить от истерии. Отсюда же «растут ноги» у устойчивого поверья, что женщинам переносить воздержание ну как раз плюнуть, они ж «не хотят», чего им переносить-то. Но это не так. Легче не значит легко. Неудовлетворенность приносит женщинам немало моральных и физических страданий.

Ну так как же быть с девственностью? То, что желательно ее хранить — понятно. Но как быть тем, кто пришел к вере уже «после»? Как, в конце концов, быть тем, кто вступает во второй или третий брак? Мы должны поставить крест на этих людях и относиться к ним как к неполноценным? Я выскажу свое личное мнение: не стоит делать из девственности культ и идею фикс. Практика показывает, что ни ее наличие, ни ее отсутствие автоматически не делают людей счастливыми или несчастными, и воспеваемая многими ультраправославными девственность не гарант того, что семейная жизнь сложится удачно.

Последнее, между прочим, часто используется в качестве аргумента в различной наставительной литературе для девиц (опять для девиц!): мол, та, которая сохранила девственность до брака, будет мужем любима и на руках носима, и будет ей счастья вагон и маленькая тележка. Однако, как показывает житейский опыт, дело не в физиологической девственности, а в душевной. В старину существовала поговорка, ныне практически забытая: телом девица, а душой блудница. Эту же поговорку можно применить и к молодым людям. Эти слова о тех, кто формально сохранил анатомическую девственность, но, напитанный зрелищами оргий, в душе страстно желает разврата.

Вступление в брак для таких людей всего лишь отправная точка для реализации своих сексуальных фантазий. Вот отсюда берутся девственники, хранившие себя до брака, но затем без зазрения совести изменяющие своим супругам, причем иной раз с большим цинизмом, чем те, кто не придавал значения соблюдению девственности. И более того, люди, прошедшие через грех, часто с большим трепетом относятся к любимым, боясь потерять их доверие и их самих. И в то же время немало мужчин и женщин, имеющих семьи, но сохранивших девственную чистоту в духовном смысле, продолжающих оберегать себя от греховного.

tmp_beautiful-bride-wide-wallpaper-339748-1024x640-1364164349

Возведение девственности в культ чревато, в случае чего, и психическими травмами. Излишний акцент на необходимости блюсти свою честь дает перекос в сознании девушки. Она начинает думать, что главное не щи научиться варить, а не допустить физической близости до свадьбы. Мне приходилось встречать женщин, переживших измену мужа, у которых больший шок вызвала не сама измена, а пренебрежение со стороны супруга тем, что эти женщины сохранили себя для своих мужей. То есть они, начитавших всяких правильных книжек, считали, что их мужья за одно это будут всю жизнь носить на руках, и все разговоры о неудачной семейной жизни сводились не к анализу своих ошибок, а к восклицаниям: «Ну как же так?! Я себя для него берегла, а он…»

На этом фоне вызывают откровенные недоумения требования так называемых православных мужчин, которые, едва придя к вере, наблудившись по самое некуда, начинают искать себе девственных невест, чтобы коса ниже пояса и юбка в пол. А вдова или разведенная для них все равно что девушка с панели. Да и батюшки очень любят рассуждать о том, как же это замечательно, когда жена — девица. Но никто словом не обмолвится о том, что и мужчинам нужно хранить себя до брака. Почему-то эта почетная миссия возлагается только на женщин. А о том, что и женщинам хотелось бы видеть около себя мужчину без прошлого, проповедники упорно молчат.

Плотское влечение — очень мощная сила, далеко не все люди способны ее побороть. Даже среди тех, кто причислен к лику святых, случались падения, а некоторые годами молились об избавлении от плотской страсти и не получали облегчения до глубокой старости. Воздержание это физический дискомфорт, это сопутствующие заболевания, это изменение психоэмоционального состояния, причем не в лучшую сторону. Я бы сказала о воздержании так: в современных информационных условиях это подвиг. Это настоящий подвиг — хранить себя незамужней, вдове или разведенной, когда вокруг тебя все кричит: «Отдайся! Насладись! Будь секси!», а тело стремится вдогонку за этими призывами. На подвиг способны не все, только избранные.

Многие люди, длительно хранившие девственность, говорят о том, что это им удалось во многом не потому, что они какие-то сугубые подвижники, а просто не подвернулось подходящего случая. В вопросе отношений полов «это» зависит не только от твоих личных действий, но и от действий другого человека. Если запустился механизм желания, а он обычно запускается помимо вашей воли через осязательные или созерцательные стимулы, то устоять невозможно, потому что начинают работать инстинкты, а мозги отключаются. У очень малого числа людей есть сила возобладать над инстинктом. Скажу как есть: таким надо ставить памятник.

В православной культуре женской девственности придают слишком большое значение, неоправданно большое. И даже пытаются объяснить, почему «нельзя» какими-то полуоккультными аргументами, доходя до настоящего кармизма: мол, если девушка была в связи с несколькими мужчинами, то все, что происходит с ними, будет на ней в дальнейшем отражаться, а ее дети будут похожи на ее первого любовника. На полном серьезе такие идеи преподаются в распространяемых в храмах брошюрах, авторы которых слишком буквально понимают выражение «двое в плоть едину».

Но все гораздо проще. Есть культура общения, есть культура питания, должна быть и культура половой жизни. Как мы не общаемся с кем попало, не едим, что попало, так и в постель нельзя прыгать с кем попало. Кроме того, мужчине половая жизнь дает гораздо меньше последствий, чем женщине. Это женщине бегать по больницам, сдавать анализы на ЗППП, лечиться, чтобы не остаться бесплодной, да и вероятность беременности очень высока. А беременность это ребенок, а ребенок это на всю жизнь. Поэтому девушке, прежде чем предаться любви, надо семьсот пятьдесят два раза продумать, чем это может закончиться, ответить на самый важный вопрос: готова ли она, если что, стать матерью-одиночкой?

И в заключении несколько слов о женщинах с «прошлым». Мы не подвергаем остракизму тех, кто страдает чревоугодием, не высмеиваем тех, кто курит, не тычем пальцем в завистников и лгунов. Но чужая интимная жизнь представляет для нас такой неиссякаемый интерес, мы так любим покопаться в чужих постелях и выставить на всеобщее обозрения пятна на чужой простыне, что порой забываем обо всех приличиях и неприличиях. Особенно это касается брадоносных «праведников», пишущих на православных ресурсах гадости о женщинах с прошлым.

Вести или не вести половую жизнь вне брака это индивидуальное решение конкретного человека, и почему он его принял, знать окружающим необязательно, и тем более мы не имеем права осуждать и навешивать на него ярлыки: «Прежде, чем кого-то осудить, надень его обувь, пройди его путь, споткнись о каждый камень на его дороге, почувствуй его боль. И только после этого расскажи ему, как нужно жить».

Поделиться

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Об авторе

Год рождения 1970. Воспитываю троих сыновей. Пишу художественные рассказы. Победитель конкурса рассказов форума ЭКСМО 2010 (группа не издающиеся), 3 место в конкурсе новогодних рассказов форума ЭКСМО 2010 г, 1 место в 1 туре, 4 место во 2 туре и приз зрительских симпатий в конкурсе детективного рассказа форума ЭКСМО 2011 г, 1 место в конкурсе рассказов "Кто мой ближний" 2011 г. на Православном Творческом Портале. Номинировалась на национальную премию "Писатель года" 2011 г.

Другие статьи автора

Похожие статьи

Комментарии


Сортировать:   новые | старые | популярные
Alenuschka
Alenuschka
2 лет 2 месяцев назад
Как хорошо, что Вы об этом написали! Спасибо. Конечно, "православный",т.е. распространенный среди православной общественности, взгляд на девственность парадоксален. Тем более, что святые отцы ни о какой девственности не говорят вообще, а пишут о целомудрии. И телесную чистоту рассматривают лишь как средство достижения состояния целомудрия, причем нигде не говорится, что сия чистота есть необходимое и достаточное условие достижения целомудренной жизни. Как кто-то мудрый говорил, дьявол сидит в деталях. И дабы не брать на себя крайне тяжкий труд внимания к себе, можно привязаться к одной мелкой анатомической особенности, лучше даже не своей 🙂 И вести о ней долгие беседы. Мне очень отрадно… Читать далее »
Ritoch
Ritoch
2 лет 2 месяцев назад

И телесную чистоту рассматривают лишь как средство достижения состояния целомудрия, причем нигде не говорится, что сия чистота есть необходимое и достаточное условие достижения целомудренной жизни.

Источник: http://www.matrony.ru/o-devstvennosti/#ixzz375dzR
ВЫ бы еще приписали, что это вовсе и не грех с кем то спать до свадьбы)))

Ксания
Ксания
2 лет 2 месяцев назад

Представьте себе, что просто СПАТЬ — не грех, даже если с кем-то. 🙂 Грех — блудить.

Ritoch
Ritoch
2 лет 2 месяцев назад

Обязательно надо придраться к словам? Специально для вас уточняю "заниматься сексом до свадьбы"

Надежда
Надежда
2 лет 2 месяцев назад

Лиля, а почему Вы не упомянули тех, кто пал, находясь в вере, но покаялся?

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 2 месяцев назад

Потому что это немного другая категория. Если человек покаялся, то, по идее, посторонним вообще обсуждать нечего. 🙂

Ольга
Ольга
2 лет 2 месяцев назад

Да это так, я столкнулась с тем , что мой бывший муж, не имевший близких отношений до нашего брака умом был развращен так, что я порой думала , как же так. И наоборот, мой единичный опыт непонятно отчего произошедший не оставил на мне следа, втом смысле , что я просто поняла , что допустила в отношении себя что-то не то.

Alenuschka
Alenuschka
2 лет 2 месяцев назад

киваю головой в знак согласия. никто же не мешает картинки всякие смотреть, фильмы там, или просто на людей глядючи фантазировать… а если человек очень впечатлителен и восприимчив, то мамамиа, что может из этих фантазий родиться. хорошо, что у Вас осознание этого "что-то не то" так спокойно прошло. пусть у Вас и дальше все будет хорошо! 🙂

Лена
Лена
2 лет 2 месяцев назад

С чего Вы решили, что у него никого до Вас не было? 🙂 если мужчина так сказал, это ведь еще не факт… и никак не проверишь
Так что, может, не на пустом месте развращенность

Ольга
Ольга
2 лет 2 месяцев назад

Наша семейная жизнь начиналась когда нам было по 20-23 года, вранья не было между нами. Это наши православные мужчины очень любят на этом делать ударение, а тогда мне об этом было просто сказано. Это как-то не то чем мужчина хвалится. Автор правильно сказала, что обычно если много чего успел, то ого-го. А вот как с этим ого-го потом жить, если для него секс как спорт- большой вопрос.

Лена
Лена
2 лет 2 месяцев назад

Спросила, потому что сама с подобным столкнулась. Казалось бы и правда, мужчины таким не хвалятся. Тоже верила и не было обмана (как тогда казалось), а потом выяснилось, что все далеко не так. И ведь правда никак не проверишь 🙁
Приходится нам с этим ого-го жить, потому что так повелось и женщины на тормозах все спускали и спускают. Вроде как это хорошо (или как минимум — ничего страшного), если у мужчины были связи до тебя. А по сути, какая разница, мужчина или женщина. Женщине также неприятно думать, что был до нее кто-то еще.

Анастасия
Анастасия
2 лет 2 месяцев назад

Что за бред! Вести половую жизнь до брака-это блуд, а значит грех, болезнь, которая имеет тяжелые последствия прежде всего для совершившего его. Какие тут могут быть мнения? Если до крещения были связи, покаяться и больше не совершать. Эта статья-подтверждение того, что даже православные люди уже идут на уступки и пытаются оправдать грех тяжестью воздержания и пропагандой секса в СМИ.

Полина
Полина
2 лет 2 месяцев назад

Анастасия, соглашусь с Вами.
Крестилась и пришла в Церковь я уже будучи "с опытом". Но, Вы знаете, я полностью "прочувствовала" (если так можно сказать) — несловесно, почти метафизически — почему нужно было хранить. Это очень сложное ощущение, его невозможно выразить.

А тогда я даже не понимала, что что-то было не так. Наоборот радовалась — эх какая удача, по любви!

Maria_Francesca
Maria_Francesca
2 лет 2 месяцев назад

Странно, но я знала это всегда. И до крещения знала. Потом мне объяснили, почему так надо, с точки зрения разума. Откуда — не пойму толком.

Alenuschka
Alenuschka
2 лет 2 месяцев назад

А статья не о сексе вовсе, она об осуждении. И воздержание — это, поверьте, действительно тяжело. Воздержание от осуждения в том числе.

2 лет 2 месяцев назад

Вот!

Анастасия
Анастасия
2 лет 1 месяц назад
Я и не осуждаю их, и верю вам, что это тяжело. Вот только статья немного нелогично построена: начинается с тезиса: "То, что желательно ее хранить — понятно. Но как быть тем, кто пришел к вере уже «после»" но потом сразу переход к девственницам: "Излишний акцент на необходимости блюсти свою честь дает перекос в сознании девушки." И какой же перекрс в моем сознании дал этот акцент?? а о конце статьи даже слов подобрать не могу: "Вести или не вести половую жизнь вне брака это индивидуальное решение конкретного человека". Это же сайт для православных вроде, Евангелие все читали… Об осуждении, Alenushka, тут… Читать далее »
Екатерина
Екатерина
8 месяцев 21 часов назад

Да, нужно стараться вести целомудренную жизнь — девственен человек или нет. Так заповедал Господь. А не ссылаться на сегодняшние "обстоятельства" и выписывать индульгенцию "свободным" отношениям.

MaryAnn
MaryAnn
2 лет 2 месяцев назад

хм… вот тоже думаю. Секс до брака в христианстве считается блудом и грехом без всяких оговорок и во все времена.

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 2 месяцев назад

Статья не о сексе, а о том, чтобы не распинать тех, у кого он был до брака.

Полина
Полина
2 лет 2 месяцев назад

Лиля, тогда поймите, пожалуйста, нашу реакцию: это было неочевидно во время прочтения.
Если так, то всё ясно, но только с Вашим комментарием 🙂 В любом случае, спасибо за статью!

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 2 месяцев назад

Реакция ожидаемая. 🙂

Ксания
Ксания
2 лет 2 месяцев назад

Полина, это для Вас было неочевидно. Интересно, кстати, почему у Вас эта статья без соотвествующих пояснений автра вызвала именно такую реакцию? Ведь нигде в тексте прямого призыва к блуду не последовало. Тем не менее, "несмотря на личности и чин" Вы уже готовы заподозрить в статье какой-то скрытый смысл, какое-то потворство греху…
Реакция во многом напоминает старую шутку: "Важное слово из трех букв — это МИР,… а Вы о чем подумали?"

Полина
Полина
2 лет 2 месяцев назад

Ксания, но как видите, это было неочевидно не только для меня.
К тому же, я ответила на комментарий, а не на статью, я не говорила ни о каких "скрытых смыслах". И только потом выразила Лилии, что статья не обязательно воспримется однозначно.

Ксания
Ксания
2 лет 2 месяцев назад

Полина, простите, что отвечаю только сейчас, со временем туго. Меня очень огорчает, что у нас в обществе сложилась такая практика (не побоюсь выразиться грубее — порочная практика): если статья (высказывание, действие) можно истолковать неоднозначно, люди непременно выберут худшее из толкований.
А потом, когда им все уточнят и прояснят, еще и обидятся на тех, кто имел наглость сразу подумать о лучшем.

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 2 месяцев назад

Вы правы. Выискивать нападки на православие — наше все.

Ирина
Ирина
1 год 11 месяцев назад

Странно, по моим наблюдениям "распинают" сейчас как раз тех, кто бережет себя ..они как красная тряпка для людей, которые свободно живут в интимных отношениях (((

Анна1982
Анна1982
2 лет 2 месяцев назад

Мне кажется, тут не было и речи о том, чтобы оправдывать грех. Тут о другом немножко.

einikolaeva
einikolaeva
2 лет 2 месяцев назад

А где Вы в статье увидели попытку оправдать грех?

July
July
2 лет 2 месяцев назад

Ой тут кого-то за живое задели))
Действительно, мнений быть не должно. И милости тоже. Разве не этому учит Христос, сказав: "Кто из вас без греха, первый брось у неё камень"?)

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 2 месяцев назад

Статья об осуждении, а не о том, чтобы блудить или нет. Читайте внимательно и не додумывайте за автора.

Ксания
Ксания
2 лет 2 месяцев назад

Лилия, ну как же так?! А куда же девать привычное школьное: "Этой фразой автор хотел сказать…"? Мало ли, о чем Вы там писали… Главное, ПРАВИЛЬНУЮ линию продемонстрировать.

Лена
Лена
2 лет 2 месяцев назад

Анастасия, не в обиду вопрос, просто мне всегда было интересно, что движет людьми, которые так однозначно высказываются . Почему Вы добрачные отношения называете болезнью? У вас не получилось себя "сохранить" и потому все грешные или получилось и теперь жалеете?

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Да это с точки зрения христианства совершенно однозначная вещь. Добрачные отношения-грех и болезнь. Заповедь,так сказать,которая не оспаривается.

Ольга Кривобокова
Ольга Кривобокова
2 лет 2 месяцев назад

Какая-то сумбурная статья, мне кажется. Потеря девственности до брака- очень большая потеря для девушки, ее трагедия и грех. Это однозначно. Но для Ьога нет ничего , что бы Он не смог исправить в жизни человека, если челрвек кается и изменяется. Тоже факт. Так что, на мой взглчд- статья ни о чем. А цитата апостола призвана подтвердить, что Господь не считал потерю девственности грехом, или как?

Alenuschka
Alenuschka
2 лет 2 месяцев назад

потеря девственности как таковая — это конечно не грех. Прелюбодеяние — это да, это грех. Причем, "кто смотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с нею в сердце своем". Т.е. можно и физически никакой активности не проявлять, а нанести своей душе непоправимый урон. А апостол Павел добавляет еще о том, что у супругов далее все должно быть по взаимному согласию. Иначе это опять-таки будет вменяться в грех.

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Потеря девственности в результате половой жизни до брака-грех. Другие варианты потери девственности казуистичны. Наличие девственности физиологически-не гарантия целомудрия. То есть в абсолютном большинстве случаев девственность до брака-необходимое,но недостаточное условие целомудрия.

имечко
имечко
2 лет 2 месяцев назад

Да-да,необходимое хотя бы потому, что все бы ничего, если человек один раз ошибся, понял, перестал. Но, как правило, после ошибки появляется чувство-Ааа, уже все пропало, и тормоза пропадают…Да, к тому же, как мне говорили — до того, как начнешь половую жизнь, терпеть гораздо легче. А после — как надкушенный бутерброд, что изо рта вынули.

Ксания
Ксания
2 лет 2 месяцев назад
Да нет. После развода первое время организм "побуянил", потом желание поутихло. Как такового секса не так и хотелось, хотелось просто ласки и нежности: ощущения человеческого тепла, ощуения сильного надежного плеча… Ну так этого большинству из нас хочется вне зависимости от того, есть у женщины партнер или нет. Другое дело, что женщины, бывает, не знают других способов все это получить, только найдя партнера для секса. А чтобы у человека не возникало чувство: "Ааа, уже все пропало…", не надо заглядывать в чужие постели и рассказывать другим, какие они "на всю жизнь ущербные". Тогда, возможно, для многих ошибка ошибкой и останется, а не… Читать далее »
Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Однозначно легче терпеть до вступления в половую жизнь. Точно,бутерброд вкусный доесть не дают и отнимают. После развода организм буянил зверски. Пришлось его срочно снова куда-нибудь пристраивать.)) Так что да-нет надежного постоянного партнера(читай мужа)-лучше не начинать.

Маргарита
Маргарита
2 лет 2 месяцев назад

"Кроме того, мужчине половая жизнь дает гораздо меньше последствий, чем женщине. Это женщине бегать по больницам, сдавать анализы на ЗППП, лечиться, чтобы не остаться бесплодной, да и вероятность беременности очень высока".
Но почему?

MaryNightingale
MaryNightingale
2 лет 2 месяцев назад

ЗППП может быть и у мужчин, а вот незапланированная беременность часто ложится целиком на женские плечи.

Eugenia
Eugenia
2 лет 2 месяцев назад

Мне кажется, все просто. Есть заповедь — храним девство. Не вышло сохранить — искренним покаянием пытаемся загладить. А покаяние, как известно, делает грех как бы не бывшим. Зачем же осуждать того, у кого уже нет греха?

Alenuschka
Alenuschka
2 лет 2 месяцев назад

Вы уж извините, но заповеди такой нет. "Не прелюбодействуй" — есть, "храним девство" — нет, эти две формулировки не идентичны.

Eugenia
Eugenia
2 лет 2 месяцев назад

Я имею в виду не 10 ветхозаветных заповедей в этом случае. Есть заповедь о целомудрии, об избежании блуда (связей без брака), следовательно, нужно его избегать. Но я согласна с Вами, что акцент должен быть скорее на целомудрии, а не на девстве, которое является его производной.

Alenuschka
Alenuschka
2 лет 2 месяцев назад
Вы заставили меня призадуматься. Может, я чего-то не так помню, но с заповедями как-то так было, что есть 10 заповедей, данных Моисею, 7ая среди них "не прелюбодействуй", и есть нагорная проповедь Христа, в которой изложены 9 заповедей блаженства — "блаженны нищие духом" и далее по тексту. Причем нагорная проповедь не отменяет 10 ветхозаветных заповедей. Но ни в одной из них нет ни слова о целомудрии, и тем паче о девственной чистоте тела. Понятия "целомудрие" и "блуд" встречаются уже у святых Отцов церкви. Причем блуд не есть только связь без брака. Блудить можно и будучи расписаным и венчаным, ежели отнноситься к… Читать далее »
Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Вы совершенно правы,а в чем противоречие,если брать христанство? О чем-то сказано в заповедях,о чем-то в святоотеческом учении.

Ксания
Ксания
2 лет 2 месяцев назад

Противоречие, ИМХО, в подмене понятий. Когда призыв хранить целомудрие (процесс важный, но поддающийся контролю только со стороны духовного наставника, но никак не "приходской общественности") подменяют более простым и понятным наличием физической девственности.

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

На этот счет где-то я писала. Физическая девственность-это почти всегда обязательное условие целомудрия. Но недостаточное.

MaryNightingale
MaryNightingale
2 лет 2 месяцев назад

"Физическая девственность-это почти всегда обязательное условие целомудрия. Но недостаточное."
Только если речь идет о не состоящих в браке. Супружество может быть целомудренным, хотя в нем физическое девство и не сохраняется — тут уже были цитаты из Отцов.

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Ну да,конечно,речь о добрачном состоянии.

Morvenlight
Morvenlight
2 лет 2 месяцев назад

Блуд делится на два подвида: любодеяние (вне брака) и прелюбодеяние (измена мужу/жене). Всё, что происходит с супругами внутри их брака, не есть блуд. Ибо что есть "должное уважение" — боюсь понять. Апостол Павел рассматривал брак как способ профилактики беспорядочной половой жизни. Грубо говоря, не можешь без секса — женись (выходи замуж). Кстати, уж, и про то, что брак — "он для чадорождения" это уже позднейшее творчество отдельных батюшков, почему-то влезшее чуть ли не в ряд догматов.

Alenuschka
Alenuschka
2 лет 2 месяцев назад
То и есть, что уважение. Совершение обряда венчания над парой вовсе не развязывает руки обоим, чтобы делать друг с другом все, что захочется. У апостола есть замечательные слова "по соглашению". Т.е. одностороннее воздержание во время поста, например, есть разновидность блуда, т.к. другая сторона страдает и вполне может не выдержать, уклонившись в реальный блуд. Так же неудовлетворенность одной из сторон есть проявление неуважения. Смысл союза мужчины и женщины — в самом союзе, поэтому уважение к нуждам и немощам союзника — это вполне естественная составляющая брака 🙂 А коли по Вашему, что все, что после венчания — не блуд, так можно и… Читать далее »
Morvenlight
Morvenlight
2 лет 2 месяцев назад

Да, я уже потом подумала, что надо было дописать: все действия в браке по обоюдному согласию. Как жила в своём замке из слоновой кости, так и до сих пор забываю, что бывает семейное насилие ((

MaryNightingale
MaryNightingale
2 лет 2 месяцев назад

"Но ни в одной из них нет ни слова о целомудрии"
А как же "Блаженны чистые сердцем?"

Арина
Арина
2 лет 2 месяцев назад

А блаженны миротворцы — это какой ветхозаветной заповеди соответсвует?

Alenuschka
Alenuschka
2 лет 2 месяцев назад

Заповеди блаженства не соответствуют заповедям, данным Моисею, ни в какой мере. Не надо их сопоставлять хотя бы потому, что первых 9, а вторых — 10 ;))

MaryNightingale
MaryNightingale
2 лет 2 месяцев назад

Если я правильно поняла, комментатор хотел сказать, что ни в 10 Заповедях Ветхого Завета, ни в Заповедях Блаженства нет ни слова о целомудрии. Мне кажется, что приведенные мной слова из Нагорной Проповеди имеют некоторое отношение к целомудрию. Сопоставлением Ветхого и Нового Завета я не занималась.

Арина
Арина
2 лет 2 месяцев назад

Полистала вчера Крестьянкина, опыт построения исповеди. Да, блуд — нарушение этой заповеди.

А вообще вроде заповеди блаженства как бы усиляют ветхозаветные.

Alenuschka
Alenuschka
2 лет 2 месяцев назад

Я навскидку не помню святоотеческого толкования этой заповеди, мне надо в книжку лезть, искать цитаты. на уровне интуиции мне кажется, там не о целомудрии речь шла.

Eugenia
Eugenia
2 лет 2 месяцев назад

Может это не достаточно точно "терминологически", но я воспринимаю как заповедь все, что заповедано нам Евангелием. "Бегайте блуда" в моем мире такая же заповедь, как "не прелюбодействуй".

Neta
Neta
2 лет 2 месяцев назад

Такие подмены — недостаток катехизации, потому что в любом толковании на 10 заповедей разъясняется, что прелюбодеяние — это нарушение супружеской верности. Но похоже борцы за чистоту не слишком внимательно изучают то, на что ссылаются.

MaryNightingale
MaryNightingale
2 лет 2 месяцев назад

Ну, с другой стороны, если понимать расширительно — раздражительность — грех против заповеди "Не убий", тем более рукоприкладство, даже если потерпевший отделался легким дискомфортом. Вполне естественно, что блудные помыслы, и, тем более блуд (а нарушение девственности вне брака все же является блудом) — рассматривается как грех против заповеди "Не прелюбодействуй". Другое дело, что степень тяжести, конечно, разная.

Арина
Арина
2 лет 2 месяцев назад

Да, раздражительность — довольно серьезный грех.

Ольга
Ольга
2 лет 2 месяцев назад

Простите, не поняла? Как это "покаяние делает грех как бы не бывшим"? Человек не имеет права так думать! Это и есть его мука и вечное сомнение, разрешить которое способен только Бог! Человек вечно должен помнить о собственных грехах! Даже молитва есть об исповедании "забытых грехов", то есть о тех, о которых человек забыл по своей немощи!
Да и слово покаяние, если вспомнить его дословный перевод с греческого — изменение ума.

Alenuschka
Alenuschka
2 лет 2 месяцев назад

Ух, какая Вы строгая! 😉 Суть фразы-то верная — метаноия или изменение ума и означает, что человек уже представить себе не может, что это ему хотелось делать те вещи, в которых он покаялся. Конечно, это не делает грех не бывшим, но покаяние искреннее привлекает на человека благодать Божию, которая избавляет человека от последствий греха. Душевного томления, болезней и так далее.
Мука и вечное сомнение — это больше на Иуду Искариота похоже. Для человека такой груз непосилен, тут и до отчаяния недалеко. А отчаяние — это совсем не по христиански.

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

При том,что правда в ваших словах есть,очень высок шанс впасть в уныние и отречься при таком "вечном сомнении и муке." Жену Лота за оглядывание назад Бог покарал.

Гоблинище
Гоблинище
2 лет 2 месяцев назад

Грех исповеданный и раскаянный прощен. "И что разрешите на земле, будет разрешено на небесах". Человек раскаялся, священник прочел разрешительную молитву — все. Да, он потом может снова вернуться к этим грехам, но это другой разговор будет. А вечно помнить о грехах как-то…. кому-то помнится, кому-то нет, и грехи разные. Помнить о них — с собой тащить?..

Ольга
Ольга
2 лет 2 месяцев назад

Если Вы верите что Господь прощает Вам грех, при Вашем покаянии, то его и нет. Многое в чем я покаялась изгладилось из памяти моей. С памятью все в порядке, но вот то что-то когда-то что-то было напрочь отсутствует, не смущает. Человек и так будет помнить о своих грехах, когда в скорби заплачет- за что? Есть за что.Если Вы не верите что Господь Своею властью разрешил Вас от греха, то какой смысл подходить к исповеди, ведь это тогда не более чем благочестивый обычай, или как говорят порой пропуск к причастию.

Ксания
Ксания
2 лет 2 месяцев назад

Это Вы сейчас призываете запретить таинство Причастия? Я Вас правильно понимаю?
И утверждаете, что Покаяние не смывает грехов?
Строги Вы, уважаемая, к ближним и дальним, ох и строги… Строже Патриарха и архииереев. Уже сами определяете, еще и Суда не было, а Вы уже для окружающих мУки распределяете…

Eugenia
Eugenia
2 лет 2 месяцев назад
Может я не права, но мне кажется, что Вы говорите о греховности вообще. В этом смысле да — человек, который считает себя святым и думает, что он никогда не упадет и уже спасен, явно зашел куда-то не туда. Но я имела в виду конкретный грех, в данном случае мы говорим о блудном падении. Если человек оплакал свой грех и принес искреннее покаяние, изменился, не верить, что Бог простил и изгладил преступление — тоже грех, имхо, грех неверия. "Человек вечно должен помнить о собственных грехах!" — да, но для того, чтоб не превозноситься, а не для того, чтоб сомневаться в милости… Читать далее »
Лесли
Лесли
2 лет 2 месяцев назад

— Господи, а правда, что секс без любви — грех?
— Да что вы к этому сексу-то привязались? Всё, что угодно без любви — грех!

Maria_Francesca
Maria_Francesca
2 лет 2 месяцев назад

А вот это, на мой взгляд, звучит ужасно.

Morvenlight
Morvenlight
2 лет 2 месяцев назад

Гил, почему? По-моему, это гениально.

einikolaeva
einikolaeva
2 лет 2 месяцев назад

Согласна!

Екатерина
Екатерина
2 лет 2 месяцев назад
Здравствуйте! Удивительно правильная и мудрая статья! Согласна со всем абсолютно! Мне 26 лет. С 21 года в течение трех с половиной лет состояла в отношениях с молодым человеком, моим ровесником. Это была моя первая любовь и первый поцелуй! Первый год отношений молодой человек был ещё недостаточно близким. А последующие годы я, грубо говоря, хотела его до дрожи, получала удовольствие уже от возможности находиться в одном помещении. Но сексуальных отношений у нас не было, потому что это грех. Это была большая пытка для меня лично, я каждый день думала: "Когда уже будет можно?" Мне снились эротические сны, я мучилась от сексуального… Читать далее »
Neta
Neta
2 лет 2 месяцев назад

По своему опыту, есть девушки, которые мучаются так даже не рядом с любимым человеком, а просто в силу темперамента. Это, действительно, тяжелое и опасное состояние, но не всем, увы, удается рано выйти замуж. Больше того, судя по комментариям к другим статьям, раннее замужество в силу незрелости большинству современных людей представляется заведомо неудачным. И как быть бедным девушкам и молодым людям? Еще 30 лет назад средний возраст невесты в России был 22 года, а сейчас 27, и этот процесс не останавливается.

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Вот и я даже представления не имею. Но для девушек все же выступаю за относительно ранний (20-22 года) брак. А что делать молодым людям,вообще непонятно.

MaryAnn
MaryAnn
2 лет 2 месяцев назад

спортом заниматься))

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Массово до тех 28-30,когда сейчас считается правильным вступать в брак? Не поможет. Точнее,далеко не всем.

Ксания
Ксания
2 лет 2 месяцев назад

Наверное, взрослеть быстрее. Другого придумать не могу. Мой старший брат женился, когда стал в состоянии обеспечить семью. Жениху и невесте было 21 и 20 лет. Он пошел работать с третьего курса (параллельно с университетом, благо, "красный" диплом там не светил, а на "синий" ума и так хватило), она тоже постоянно поджрабатывала. Родители помогли, чем смогли…
За сватов не скажу. Мои родители очень боялись, что брак окажется слишком ранним. Слава Богу! Пока держатся.

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Тут могу согласиться,хотелось бы побольше желания взрослеть и жениться своевременно у молодых людей.))

Neta
Neta
2 лет 2 месяцев назад

Наш священник с матушкой несколько лет назад отпраздновали золотой юбилей. Они поженились студентами: ему было 20, ей 19. Они не только закончили институты, но и сумели оба защитить диссертации, правда пришлось делать это поочереди из-за появившихся детей. Более светлой и любящей пары я не видела.

Ирина Никитина
Ирина Никитина
2 лет 2 месяцев назад

Трудиться как следует, на любом поприще. Вкладываться душой в то. что делаешь.Учиться направлять свою волю на то, что считаешь самым важным. Чем меньше праздности, тем легче.

Neta
Neta
2 лет 2 месяцев назад

Так почему-то раньше и в деревнях торопились поскорее молодежь выдать замуж/поженить . Неужели у крестьян того времени не хватало физической загруженности и все они предавались праздности? К тому же это никак не соотносится с утверждением медицины, что здоровый образ жизни увеличивает сексуальную энергию, а у ослабленных и истощенных людей она, наоборот, снижена (кстати, и аскеты истощали свой организм именно с целью побороть чувственные позывы, но только при этом никто из них пахать и не пытался)

Maria_Francesca
Maria_Francesca
2 лет 2 месяцев назад

Признаться, аскетов мне всегда было жалко. И всегда хотелось их накормить как следует 🙂 А ведь еще использовали плетку. Я при одной мысли содрогаюсь!

Ирина Никитина
Ирина Никитина
2 лет 2 месяцев назад

раньше и в деревнях торопились поскорее молодежь выдать замуж/поженить . Неужели у крестьян того времени не хватало физической загруженности и все они предавались праздности?

Источник: http://www.matrony.ru/o-devstvennosti/#ixzz36zCeL

Из экономических соображений женили даже сопливых мальчишек 12-14 лет И не для того, чтоб блудом не занимался, а чтоб работницу в дом привел, желательно постарше себя, т.е. ровесница в 13-14 лет хоть все уже и умеет (работать), но физически еще не совсем окрепла, и рожать и работать одновременно как лошадь еще не сможет. Подразумевалось. что на женщине двойная нагрузка будет, поэтому пусть и постарше жениха. Ничего личного, только дело.

Neta
Neta
2 лет 2 месяцев назад

Но ведь и в других сословиях торопились выдать замуж девушек и неодобрительно относились, если мужчина слишком долго оставался холостяком!

Гость
Гость
2 лет 2 месяцев назад

Так и сейчас неодобрительно относятся в общем-то, хотя, конечно, терпимее. Раньше вообще пенициллина не было (ну и в целом медицина была не та, что сейчас), поэтому все старались делать раньше, т к средняя продолжительность жизни была ниже.

Ирина Никитина
Ирина Никитина
2 лет 2 месяцев назад

А вот о таких"мелочах" как то нынче не помнят. А ведь проще,грубее, физиологичнее жизнь была абсолютно у всех сословий. Физическое выживание стояло перед глазами каждый день, особенно у 90% населения, тех кто трудился до кровавого пота в прямом смысле.

Neta
Neta
2 лет 2 месяцев назад

Тогда вообще нелогично рано женить детей: ведь если бояться, что сын и сноха рано помрут, то еще тяжелее, если они успеют внуков нарожать , внуков-то придется бабке с дедом поднимать!

Гость
Гость
2 лет 2 месяцев назад

Ага, и что-то Онегин вспомнился: "И, полно, Таня! В эти лета Мы не слыхали про любовь; А то бы согнала со света Меня покойница свекровь. — «Да как же ты венчалась, няня?» — Так, видно, бог велел. Мой Ваня Моложе был меня, мой свет, А было мне тринадцать лет"
И еще, помню, в "Любовь и Голуби": "А если это любовь, Надя?" — Кака-така любовь??? .. — но эта цитата уже не так в тему, конечно.

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Сейчас до 30-32 лет относятся к мужчине-холостяку вполне одобрительно. "Надо встать на ноги", "есть еще время".

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Если следовать только этой логике,были бы против таких ранних браков семьи с дочерьми. Как так,только подрастили работницу до нужной кондиции,и сразу отдай? Пусть сначала в родной семье хоть лет 10 поработает,а там и в услужение.
Кстати,такую же ситуацию видела в богатых (!) цыганских таборах. Мальчиков женят очень рано,в 12-13 лет. Невесты при этом и 16-летние. Как-то любопытный персонал выведывал,"что и как" у таких юных женихов. . Был ответ-"они уже все умеют".)) Невесты старше конечно, для того,чтобы хоть насколько-то сформировались для родов.

Гость
Гость
2 лет 2 месяцев назад
Так в одной семье растили же не только работниц, но и работников. Девочку замуж выдали в др семью, а другую девочку одному из своих сыновей к себе забрали — все поровну))) В семье же и мальчики и девочки, детей много, в основном. Вообще, причин, конечно, много было, почему рано женились. Если так подытожить: и небольшая продолжительность жизни (хоть детей успеть народить, если кто из родителей умрет до 30 лет от какой-нибудь инфеции или эпидемии или т. п.), и раннее созревание (тут даже больше моральное имею в виду: в 5 лет дети уже помогали более-менее реально; но и физическое тоже играет,… Читать далее »
Neta
Neta
2 лет 2 месяцев назад
Мне кажется важен сам факт, что считалось правильным (причем для всех сословий!), чтобы супругов для детей выбирали родители. В этой ситуации гораздо безопаснее устроить брак как можно раньше, пока дети, во-первых, еще послушнее воли родителей, во-вторых, еще не созрели настолько, чтобы успеть самим в кого-нибудь влюбиться, а тем более зайти в своей влюбленности слишком далеко. После Петра I дворяне стали несколько либеральнее относиться к выбору своих детей, но и тогда выдать замуж старались пораньше, хотя юных дворянок никто, естественно, не рассматривал в качестве рабочей силы. Но недаром же переживал Фамусов: за молоденькой дочкой глаз да глаз!
Гость
Гость
2 лет 2 месяцев назад

И это тоже, да. Тут вспомнился фильм "Гордость и предубеждение", где младшую сестру первой отдали замуж, т к она сбежала с военным — вот надо было кого еще годика на 1-2 раньше замуж отдать как раз, пока родителей еще слушалась))) А Элизабет как раз можно было и подождать и самой выбрать себе мужа, т е по любви, что она и сделала, т к рассудительна была и не столь подвержена инстинктам, так сказать.

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

В общем согласна, да. Но так думаю,фактор избегания блуда был на вполне почетном месте.

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Опять же,не массово до 30 лет. Не зря до недавних пор женили и замуж выдавали не поздно. Уповать на то,что большинство юношей справятся таким образом с блудными страстями,я бы не решилась. Часть-да. С крепкой волей и/или с низким уровнем тестостерона. Это даже при условии желания хранить целомудрие. Которого в основном нет. Так что на уменьшение блудных грехов в современности рассчитывать не приходится.

имечко
имечко
2 лет 2 месяцев назад

Тут уже не у себя надо сил искать, а у Господа. Для него невозможного нет, при условии, что сам человек свою волю приложит.

Ritoch
Ritoch
2 лет 2 месяцев назад

именно, еще и своя воля должна быть. А сейчас большинство людей даже и не пытаются девственность до брака хранить. Просто не видят в этом смысла. Вот с этого и надо начинать.

Фима
Фима
2 лет 2 месяцев назад

Ирина, Mary, поделитесь пожалуйста опытом преодоления, это будет полезно страждущим. Меня Бог миловал (в смысле я рано вышла замуж), а вот подругам девственницам не всем удалось побороть искушения. Одна вот оказалась почти на грани душевного помешательства, ее это очень смущало, начиная с определенного возраста. Слава Богу, вышла замуж в 35 , но я точно знаю как ей было трудно, и совсем не знала как ей помочь. При этом она активно занималась спортом, миссионерской деятельностью и высокоинтеллектуальной работой…

MaryNightingale
MaryNightingale
2 лет 2 месяцев назад
У меня опыта особого в плане преодоления нет, я тоже замуж достаточно рано вышла, в 23 года. Училась на девчачьем факультете, а на дискотеки как супреправославная неофитка не ходила), плюс хваленая серая бесформенная кофта и — нет, не юбка в пол, а серые джинсы, да и косметику аж до 4 курса считала страшным грехом, правда под давлением одногруппниц и примкнувшей к ним родной мамы все же в этом отношении к 20 годам сдалась. Поэтому поводам особым ко греху тоже не откуда было взяться. Слава Богу, после института достаточно быстро вышла замуж, — не знаю, что бы дальше было с моим… Читать далее »
MaryAnn
MaryAnn
2 лет 2 месяцев назад
Мне было тяжело держаться. Думаю, не в последнюю очередь потому, что все вокруг были на эту тему озабочены.)) Папа постоянно мне подсовывал всякую литературу по теме, т.к. считал, что я не должна быть дремучим совком, а должна быть просвещена в этом вопросе. Моя подруга все время читала разные художественные книги, которые только начали тогда появляться, а потом с круглыми глазами пересказывала и совала мне — почитай. Ну, а моя буйная фантазия довершала дело.) Нас с будущим мужем спасло только то, что к тому моменту мы оба были верующие и просто не представляли, как сможем стоять перед Богом у алтаря. Хотя… Читать далее »
Екатерина
Екатерина
2 лет 2 месяцев назад

— И что вы с этим делаете?
— Колю дрова
(с) "Укрощение строптивого"

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

И недолго он их колол,если мне память не изменяет…

Ирина Никитина
Ирина Никитина
2 лет 2 месяцев назад

Как это не долго — до 40 лет как-никак! В том и фишка всего фильма — сорок лет с дровами!

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Ну дык у него до того соблазнов особо не было,я так понимаю…впрочем,надо пересмотреть.

Гоблинище
Гоблинище
2 лет 2 месяцев назад

Не все такие темпераментные )) правда. Мы какие-то поздние уродились, и было совсем не сложно. А есть те, кому реально надо, и тогда да, проблема.

Арина
Арина
2 лет 2 месяцев назад

Смотреть как годы проходят навсегда. Готовиться проливать слезы по поводу того, что возможно кто-то мужчину и любил, да не отнесся он к ее чувствам серьезно.

Ritoch
Ritoch
2 лет 2 месяцев назад

Сейчас половую жизнь начинают вести еще не окончив школу. Так может им тогда в 14 лет жениться? Ради удовлетворения своей плоти. Но, беда в том, что родители этих подростков нормально к этому относятся. Сейчас молодых людей даже не приучают к целомудрию. Они даже просто смыла не поймут зачем себя хранить до свадьбы. А если бы им поясняли все, то может быть видели бы зачем все это надо, а тогда уже и терпеть легче.

Neta
Neta
2 лет 2 месяцев назад

Мне кажется, нельзя обобщать. И в мое время (я заканчивала школу в начале 80-х) были девочки, которые уже имели сексуальный опыт, и сейчас далеко не все приобретают его в школьном возрасте (да и студенческом тоже). У меня трое совершеннолетних детей и даже среди их друзей (причем многие из них далеки от церкви!) далеко не все "ведут половую жизнь". Мне кажется, раздувание взрослыми таких страшилок: "Все они уже в 13 лет…" скорее действует на подростков как программирование: раз ВСЕ, раз это НЕИЗБЕЖНО, то значит и мне не избежать….

Ежик
Ежик
2 лет 2 месяцев назад

Да,согласна. Насчет тринадцати-четырнадцати лет-нетипично,хотя и есть,конечно. А вот и 20-21 уже мало-мало…

Левша
Левша
2 лет 2 месяцев назад
Екатерина, обнять бы вас за такие слова! Сейчас я встречаюсь с любим парнем, уже полтора года. Планируем свадьбу в близком будущем, он хочет через год — полтора, а я боюсь столько ждать! Ибо у него никого до меня не было и со мной дальше поцелуев нини, он образцовый романтик, ему хватает общения со мной, цветы конфеты надписи на асфальте, радовать меня. А я уже после года дружбы все больше и больше именно до дрожи хочу его. Но не признаюсь, и держу себя в ежовых рукавицах, стараюсь меньше обнимашек, ибо у меня крышу снесет. До свадьбы не хочу секса, так как… Читать далее »
Левша
Левша
2 лет 2 месяцев назад

Любимому мое спасибо за то, что не "лезет", а с другой стороны ну когдааааа же уже! Тяжело терпеть! Иногда сидим, болтаем, а я чуть ли не в слезы, он меня пытает что случилось, рассказываю всякий бред. Не признаваться же что это банальная неудовлетворенность. Что ж , жду пока он денег подработает, созреет идти меня сватать..Думали в сентябре, но он хочет позже. Я выговорилась, спасибо что выслушали — вычитали мой бессвязный бред. Мне легче..

Neta
Neta
2 лет 2 месяцев назад

Как я вас понимаю! Мы поженились через год знакомства, при том что предложение муж сделал через три месяца. Поскольку оба были студентами, мы сначала хотели ждать три года, пока закончит учиться муж, но поняли, что или "крышу снесет" или придется расстаться, чтобы не искушаться. Я и до этого страдала от своей сексуальности, а эти 9 месяцев постоянного хождения по краю лезвия и вовсе оказались кошмаром. Поэтому я за ранние браки, хотя знаю, что это непросто.

Екатерина
Екатерина
2 лет 2 месяцев назад
Абсолютно согласна с тем, что жизнь такая жестокая штука, что вступая в сексуальные отношения, даже будучи замужем(!), нужно быть готовой к беременности и к тому, что придется воспитывать ребенка совершенно одной, без мужа и бабушек-дедушек. Это суровая реальность. Считаю, что мужчины, нагулявшись вдоволь, не имеют морального права искать и брать в жены девственницу. Сколько случаев, когда девушка, вступая в брак невинной, получает в первую брачную ночь от мужа "свадебный подарок" в виде ЗППП. И это тоже реальность! Говорю как врач, видевшая такие примеры в жизни! И подтвержу мысль о том, что не надо считать свою девственность высшей благодатью для брака!… Читать далее »
Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 2 месяцев назад

Еще замечательней, если твоя жена — любимая. Если мужчина любит женщину, то ему все равно, было у нее с кем-то что-то или не было и сколько раз. А когда начинают девушке подол задирать из желания установить ее гинекологический статус — бежать сломя голову надо от таких смотрителей.

Лена
Лена
2 лет 2 месяцев назад

Плюсую! Отрывать бы головы таким "мужьям". Чем бедные девочки заслужили ЗППП и такое отношение?!

wpDiscuz