Ни для кого не секрет, что с наследием советской эпохи нам приходится разбираться до сих пор. Что было в жизни советской женщины? Работа, дружба, наука, общественная деятельность и даже некоторая парадоксальная бесполость. Женщина-друг, женщина-товарищ…

За прошлое столетие отношение к сексу видоизменялось до неузнаваемости, маятник народного отношения к плотской сфере жизни несколько раз проносился от одного края к другому, от теории «стакана воды» до застёгнутого на все пуговицы порицания – и обратно, в лихие годы перестройки.

Сейчас перед нашими глазами действительность буквально распадается на два полюса. С одной стороны, в уважаемых журналах ведутся споры о том, на каком свидании уместно переходить к постели, а тренинги по сексуальному раскрепощению предлагают своим адептам раздеваться в присутствии посторонних людей и изучать своё тело всем вместе. С другой стороны, до сих пор священникам пачками приходят вопросы о том, грех ли вступать в интимные отношения с собственным супругом и получать от этого удовольствие.

Истина, как известно, находится ровно посередине, и это подтверждают и письма в редакцию портала Матроны.РУ. Чаще всего участницы клуба задаются вопросами о том, как не впасть в крайности, вывести сексуальную жизнь из зоны крайней невротизации и относиться к ней естественно и без перегибов.

Сегодня мы решили поговорить о сексуальности и разобрать самые актуальные вопросы в редакцию с гештальт-терапевтом Константином Логиновым.

Логинов

— Как часто к вам обращаются клиенты, проблемы которых связаны с сексуальной сферой? Не по физиологическим причинам, а по психологическим?

— Большая часть обращений за консультацией связана с психологическими сложностями. Бывают обращения, в результате которых человек идет на медицинское обследование и у него находят какое-нибудь заболевание, требующее лечения. Но причины возникновения и развития этой болезни кроются в различных душевных проблемах: непринятии своего тела, непонимании своих желаний в сексе или сложностях с предъявлением этих желаний своему партнеру. Уже это является способом остановки, преградой в удовлетворении своих потребностей, впоследствии приводящим к телесным болезням.

— С какими проблемами приходят люди?

— В начале консультаций клиенты немного говорят про свою сексуальную жизнь. Человеку важно поделиться последствиями, которые в настоящий момент его беспокоят. Это может быть разговор о потере возбуждения или отсутствии удовольствия во время секса. Наша сексуальная жизнь – очень интимная зона, и поэтому разговор о том, как она устроена, вызывает смущение, стыд и страх. Поэтому важно не скатываться в «механику» секса, а с другой стороны – не уходить в высокие размышления о высокодуховности.

— Откуда взялось это стремление к высокодуховности?

Когда я говорю о высокодуховности, то подразумеваю отвержение человеком своего животного начала и усиленное внимание к процессам морали, требованиям социума. Человек же телесен по своей природе, и эта телесность постоянно о себе напоминает чувством голода, необходимостью ходить в туалет, всевозможными болезнями, сексуальным влеченим, наконец.

Идея о том, что везде должна царить только «душа», в корне убивает свободу удовлетворять свои естественные желания, о которых, впрочем, не обязательно трубить на каждом шагу. В том, что скотина приплод принесла и что «мама с папой занимаются сексом и потом родился я», – нет никакой духовности, это естественные природные механизмы. А когда к этому «приплетена» духовность – становится весьма сложно об этом говорить, чувствовать что-то, мы скованы внутренним образом «интеллигентного человека».

— Психологи, работающие в проблемой нарушения пищевого поведения, отмечают прямую связь между тем, как человек относится к еде и к своему телу. Известный принцип «я — то, что я ем» — это не просто красивые слова, а правда жизни. Что происходит, когда маленький человек пытается познать свое Я через прикосновение к своему телу, и в это время жестко останавливается родителем?

— Естественная фаза развития ребёнка – исследование своего тела. Это нормальный ход событий, когда в определённом возрасте малыш начинает себя трогать, изучать, разглядывать. Он пытается понять, каков он, где его границы.

Многих родителей это приводит в шок, и они выдают ребенку не слишком адекватную реакцию. При этом родители не учитывают, как легко ребенку в этом возрасте переключаться между разными видами деятельности: ему по сути что трогать себя, что в машинки играть – все одно. Если мама негодует: «Что ты делаешь?! Это плохо, не делай так больше» – это отличный способ зафиксировать ребёнка и перевести его интерес к навязчивой мастурбации. Ведь совершенно очевидно, что произошло что-то важное и дико запретное. А запретный плод, как известно…

Есть такой закон функционирования нашей психики: если мы на чем-то сильно фокусируемся, это приобретает для нас очень большое значение. Если происходит фиксация на половом члене, то потом мальчик будет придавать этой части тела огромное значение. Он будет бесконечно исследовать себя, подглядывать – а что там у других мальчиков? – сравнивать себя с ними и тем самым идти прямой дорогой к неадекватной самооценке, либо завышенной, либо заниженной.

— Насколько я понимаю, фиксация может произойти и тогда, когда родители слишком активно реагируют на действия ребёнка?

— Действительно, иногда родители начинают активно фокусировать ребенка: дадут несколько книжек, предложат посмотреть какие-то фильмы вместе, будут старательно беседовать о том, что считают важным. Ребенок может быть не готов к такому потоку информации и не способен ее адекватно воспринять.

59346dc43aea186e3c84eb77c51b7b22

— Какой же должна быть «правильная» реакция родителей? Мы уже разобрались, что любые категоричные высказывания только усугубят положение, стало быть, что же нужно сказать и сделать?

— Я думаю, что нужно ребенка поддерживать в его интересе, но не рьяно. Знаете, бывает, маленький ребенок спрашивает свою маму: «Откуда я появился?». Она может сказать ему: «Мы с папой любили друг друга, потом у меня появился животик, а из него через 9 месяцев появился ты» – и ему этого будет достаточно. Но некоторые мамы начинают рубить «правду-матку»: показывают картинки репродуктивной системы женщины и мужчины, рассказывают про зачатие, развитие плода… Ребенок не может сейчас вместить в себя эту информацию и просто теряется: ему вроде рассказали, а он ничего не понял. Оптимальная тактика – это ориентирование на ребенка, на его потребности. Рассказывать о том, что он сейчас готов услышать, но не пытаться «втиснуть» в него всю информацию, собранную взрослыми для мальчиков и девочек.

— Часто подростковый период у ребенка связан с новой головной болью у родителей: интерес к сексу растет, еще пока не очень понятно, что это такое, но кажется, что это и есть пропуск во «взрослый мир». Родители усиливают контроль, например, проверяют историю браузера, выискивают скрытые папки на жестком диске. И обнаружив какое-либо «видео непристойного содержания», бьют тревогу: «О ужас, наш мальчик – извращенец!» Как быть в такой ситуации?

— Я бы в первую очередь попытался понять, с чем связана тревога у родителей. Такая острая реакция – «извращенец» – может иметь истоки в неудовлетворенной сексуальной жизни самого родителя.  Не завидует ли он подростку, который пользуется тем, что сам родитель себе запретил?

Также такая реакция может быть спровоцирована потерей контроля над подростком. Они привыкли диктовать ему правила: как жить, что читать, где гулять и так далее, но тут наступил пубертатный период, и они чувствуют, что теряют свое влияние. В любой конфликтной ситуации очень важно умение разговаривать. Когда мы пытаемся решить что-то с помощью директивной формы, это не принесет никакого результата. Подросток все равно найдет способы реализовать свои потребности. Пусть позже, пусть другими путями, но добьется своего.

Хорошо бы родителям не оценивать подростка, а интересоваться, почему ему сейчас интересно именно это. Может, у него есть какие-то вопросы, ответы на которые он ищет в этих фильмах. Почему бы не попытаться поговорить с ним об этом? Если говорить конкретно про порно, то интерес подростка и интерес взрослого – это не совсем одинаковые вещи. Ранний подросток может смотреть такие фильмы, чтобы узнать себя и других, а взрослый – чтобы получить сексуальное удовлетворение.

— В каком возрасте можно говорить о сексуальной сознательности человека? Я подумала о ситуации, когда девочка или мальчик оказывается в компании ребят постарше и подпадают под их влияние, зачастую ставя под угрозу собственную безопасность. Когда ребенок осознает границы дозволенного по отношению к собственному телу?

— Вопрос очень хороший, но он подразумевает довольно парадоксальную ситуацию: как будто эта сознательность появляется неожиданно, неизвестно откуда. «Раз!» – и человек умеет отстаивать свои границы. На самом деле это процесс, и довольно длительный. Но при этом родители часто выдают очень странные претензии. Например, мама выговаривает дочери: «Как ты допустила, чтобы тот мужчина тебя трогал, ты что, не понимаешь, чего он хочет?» Как будто дочь неожиданно, ни с того ни с сего, должна понять, что этот мужчина не просто так ее по коленке гладит, а при этом возбуждается, и в этом есть что-то неправильное.

Мне кажется, нужно с детства воспитывать в ребенке умение дифференцировать, какое обращение со своим телом он чувствует. Есть разные способы дотронуться: можно погладить по плечу, а можно погладить по попе, легко прикоснуться или прижаться. Этому надо учить, это не то, что появляется естественно в процессе взросления. Это навык общения со взрослыми людьми. В европейских школах есть специальный курс, на котором детей учат, как распознать по телесным ощущениям, что с ними обращаются как-то неправильно и как эти действия остановить. У нас, к сожалению, ничего подобного нет, так что это сфера ответственности родителей.

Сексуальное влечение в жизни человека выполняет три функции: воспроизведение, получение удовольствия и коммуникация. И если поддерживать какую-то одну из этих функций, то другие останутся неудовлетворенными. Если человек будет гнаться за удовольствием, не будет видеть в сексуальном акте способа продолжить род и познать другого человека, образы партнеров будут сливаться друг с другом, и в конце концов и удовольствие от секса сойдет на нет.

— Хочется поговорить с вами о мужской полигамности: миф это или правда? Часто мужчины оправдывают свое активное сексуальное поведение, стремление заниматься сексом с разными женщинами тем, что «так природой заложено». Уместны ли такие аргументы в XXI веке?

— Идея о том, что мужчины и женщины одинаковые, абсолютно извращенная. Другое дело, как это используется. Кричать на всех углах: «Мы – самцы, нам можно!» – это, конечно, глупо, но совсем отметать разницу между мужчиной и женщиной нельзя.

Женщина предназначена для того, чтобы родить ребенка, мужчина – оплодотворить женщину. И пока она 9 месяцев вынашивает ребенка, он может оплодотворить большое количество женщин. Сейчас не трогаем этическую сторону вопроса, просто признаем, что основания для мужской полигамности есть, они связаны с природой человека как биологического вида. В то же время сейчас у нас есть сильный перекос в функциях сексуального удовлетворения. Функция воспроизводства взята под контроль за счет возможности прервать беременность, использовать презерватив, пить противозачаточные таблетки. Понятно, что при этом перегружены две другие функции – удовольствия и коммуникации.

Если помнить о биологических и социальных факторах, то можно перейти к разговору о конкретном мужчине, который использует полигамию, как пропуск на территорию «свободной любви». Он может так поступать, например, потому что не хочет принимать на себя ответственность за окончание отношений. Ему комфортнее обвинить всех мужчин в полигамности и объединиться с ними, лишь бы не обременять себя обязательствами.

— У меня такое ощущение, что сейчас присутствует некая мода на использование подобных психологических защит. Даже женщины начинают адаптироваться к этой ситуации, убеждая себя, что «если они (мужчины) могут заниматься сексом без привязанности, значит, и я могу», хотя биологически женщина абсолютно не приспособлена к полигамным отношениям. У вас есть предположения о том, почему это стало так популярно именно сейчас?

— Мой ответ будет очевидным, и отчасти он заложен в вашем вопросе: это самое простое объяснение. Если прибегать к аргументу про полигамию, то уже, как будто, можно не разбираться ни в отношениях, ни в своих чувствах, ни думать, как можно было бы со своим желанием обойтись, не разрушая отношения. Мы используем примитивные объяснения в ситуации сильного стресса, а мужчины сегодня зачастую находятся под прессом обязательств и ожиданий.

Если мужчина много работает, возвращается домой, а там жена, которая тоже работает, и новости смотреть противно, и с начальником проблемы, а жена устала и не хочет никакого секса – ему легче всего объяснить свое увлечение молоденькой коллегой по работе именно тем, что «он мужчина, ему так нужно». Мне кажется, что подобные объяснения появляются не от хорошей жизни.

— Расскажите про сублимацию: что это такое?

— Далеко не всегда у нас есть возможность удовлетворить свои сексуальные потребности через контакт с человеком, и мы ищем способы реализации накопившейся энергии через другую деятельность – это и есть сублимация. Нам помогает любой вид спорта, физическая активность, тяжелая физическая работа, которая отнимает всю энергию, не только сексуальную.

Сублимацией можно назвать любой вид творчества – рукоделие, живопись, писательскую деятельность. Для того, чтобы заниматься любым видом искусства, необходимо огромное количество энергии, и люди, у которых есть канал для творческой реализации, легче переносят проблемы в отношениях и сексуальной жизни. Мужчинам удобней сублимировать через активные динамичные увлечения – охота, рыбалка, – а женщины предпочитают что-то более чувственное и медитативное.

— В сфере сексуальной жизни пары есть ситуация, которая, к сожалению, часто разрушает отношения или изрядно их портит: когда встречаются два человека с разным сексуальным темпераментом. Что с этим делать, если принять за аксиому, что они намерены остаться вместе и построить отношения

— У меня есть личная вера в то, что если у людей есть сильное желание быть вместе, то они смогут договориться. Главное, через что паре предстоит пройти, – это проститься с надеждой на то, что возбуждение каждого партнера может быть на 100% разряжено именно тем способом, который для него в приоритете. У нас есть иллюзия, что идеальный партнер в постели – это тот, с которым нам хорошо абсолютно всегда, такой, идеально чуткий, активный, раскрепощенный…

Как и во всех областях жизни, идеальных любовников не бывает. У нас может быть хороший секс, он может быть приятный, но это будет определенная работа, для того чтобы настроиться на партнера. Это не должно происходить естественно, потому что наше естественное стремление в сексе – получить максимальное удовольствие для себя, и нам придется отказаться от части этого удовольствия в пользу партнера.

Если внутри есть мысль о том, что все-таки я могу как-то хитренько изменить другого и он сможет реализовать все мои желания – это всегда оборачивается еще большим конфликтом. В паре нет места эгоизму в сексуальных отношениях.

— Какие рекомендации вы даете парам, приходящим к вам на консультацию с проблемами в сексуальной сфере?

— Когда у пары возникают сложности, первое, чему стоит научиться, – как это ни парадоксально, – разговаривать друг с другом. «Что у нас происходит? Как я хочу заниматься сексом? Как не хочу?» Нужно попытаться вдвоем поискать, что же будет приятно для вас обоих. Сначала придется преодолевать смущение, страх, но когда люди хотят оставаться вместе, у них со временем все получится.

Секс – это лакмусовая бумажка отношений, и если в отношениях что-то не так, то и секс будет механическим. Простая рекомендация – разговаривать со своим партнером, причем простым, доступным языком, без лишних метафор. Называйте вещи своими именами – и партнер вас услышит.

t0297a4b5ed3760b99d

Беседовала Вероника Заец

Поделиться

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Комментарии


Сортировать:   новые | старые | популярные
Juliett
2 лет 9 месяцев назад

Не совсем в тему, но около нее)
Про половое воздержание мужчины до брака (или между браками). Интересно, как долго может жить воцерковленный мужчина в миру без женщины и не впасть в грех? Может ли он в таком состоянии разумно подойти к выбору жены? Не станет ли, простите, торопиться жениться и давить на избранницу? На что стоит обратить внимание женщине при общении с таким мужчиной?

Liebe
2 лет 9 месяцев назад
Согласна Вами! Это на самом деле религиозная позиция мужчины и то, насколько он христианин. У моего мужа это второй брак( первый был заключен в очень молодом возрасте и счастливо не сложился, хотя им длился пять лет). Мы с ним познакомились спустя шесть лет после официального расторжения его первого брака, поженились спустя два года ( всё честь по чести, никакого интима до свадьбы). При этом он не имел подобных отношений с женщинами, именно исходя из своих религиозных чувств. Хотя мужчина очень видный, до сих пор знаю, что он многим нравится. Что ему помогало, помимо веры? — как раз то, что названо… Читать далее »
Тася
2 лет 9 месяцев назад
Мы с мужем встречались год до брака, без интима, даже без поцелуев, первый настоящий поцелуй у нас был на свадьбе, когда мы уже стали мужем и женой и перед Богом, и перед государством. Я у него первая женщина, несмотря на то, что ему уже 42 (жизненные обстоятельства сложились так, что брака не случилось в молодом возрасте, а потом было не до того). Никакой торопливости или давления с его стороны не было. Мне было сложнее, мне 33, и у меня было прошлое. Но я ему безмерно благодарна за такое ко мне отношение. Мужчина умеет держать себя в руках. И, конечно, в… Читать далее »
Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Оо, вот это сказочно круто!! Респект!!! Они ещё трубят одиноки по тайге, эти эльфийские мужики!! 🙂

Вика
2 лет 9 месяцев назад

Приятно читать про такие отношения.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Хахаха, "неумехи", вот уж что пройдёт :))))))))))))

Olga Balytnikov-Rakityansky
2 лет 9 месяцев назад
Когда мы с мужем поженились, мне было 24, ему 34, оба девственники, оба "практикующие" православные христиане. Никакого давления с его стороны, все очень мило, хорошо и спокойно, с любовью и взаимным уважением (ну разве что муж долгое время считал, что меня недостоин, потому что старше, небогат, и т.д., и т.п., но это обычные комплексы многих ответственных мужчин). Женаты пять лет, с сексуальной т.з. все отлично (при том, что у обоих оказались нехилые южные темпераменты, гены такие гены). В отношениях и подавно — у меня в девичестве был длиннющий список требований к будущему жениху, так я получила это все и даже… Читать далее »
Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Ага!! а про кое-чего токсикоз это они пускай своим астральным гуру сочиняют )) в башке у них этот токсикоз 🙂

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Я знаю мужчину, который после развода воздерживался 8 лет, до второй женитьбы.

Екатерина
2 лет 9 месяцев назад

Спасибо за тему! сразу вопрос — если то как муж хочет выражать любовь в интимной сфере и получать её резко отличается от того как хочет ее выражать и получать жена — это конец? это несовместимость и точка?

Екатерина
2 лет 9 месяцев назад

Банально разного хочется. Совсем. Как договариваться, если ему претит делать как ей хочется, а ей — как ему? Он хочет активности в этой сферы от женщины, а она — от мужчины.

Наталья
2 лет 9 месяцев назад

Чередоваться?)

2 лет 9 месяцев назад

Тут скорее всего у обоих какие-то психологические блоки стоят. например, женщине внушили, что инициативу в "этом самом" может проявлять только мужчина. А мужчине — что нельзя настаивать, настаивают грубые и тупые. надо ждать. Вот ходят оба, мучаются и молчат.
К психологу или самим копаться аккуратненько, книжки читать и разговаривать.

Екатерина
2 лет 9 месяцев назад

Не блоки, просто не нравится(( разве не может женщине не нравится быть активной в итимной жизни?

Наталья
2 лет 9 месяцев назад
Екатерина, у нас в первые годы с мужем была примерно та же проблема — спорили кто должен быть активен. Мне как-то всегда казалось, что это инициатива мужчины и точка. А муж просто сильно уставал на работе. И без моих первоначальных действий и ласк инициативу мог неделями не проявлять. В итоге пришли к пониманию — кому больше хочется секса сегодня — тот и начинает праздник. А вторая половинка в процессе ласк обычно подтягивается и тоже начинает быть активной. Просто надо понимать, что если муж конкретно сейчас бревно бревном, то это не значит что через пять минут он останется таким же. А… Читать далее »
Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Вот и правильно! И мудро!

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Как и ему, судя по Вашим словам. Тогда это лень-матушка и благочестие тут правда ни при чём :)))) единственный выход — посмотреть глазами любимого человека. Когда чувствуешь его желания "как свои", и не хотя-то разойдёшься. В случае, если это взаимно происходит. Или по принципу "кто больше устал" :)))) любовь это не всегда то, что само, иногда это умение слышать и делать то, чего хочет другой, как будто Ты сам этого хотел. Если нет там криминала.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Бывает ещё, что проблемы вообще в другой сфере. Клинических извращенцев не так много. Чего-то не хватает иногда в самих отношениях, вне кровати, а человек только таким способом пытается впечатлений себе добавить. От неумения получать их где-либо ещё. В том числе с любимым человеком. Потому что Вы написали не "как часто", а как выражать, возможно это пугает, или просто разменивает возвышенное на развлечение. Тогда это не такой уж пустяк-вопрос.

2 лет 9 месяцев назад

Тема нужная, разбираться в ней надо с точки зрения холодного самокопания, без лишних эмоций: ах! как об этом говорить. Без экстримальной эмоциональной составляющей.

Ольга
2 лет 9 месяцев назад

Вредная статья, к психоаналитикам и гештальт-терапевтам ходят одни невротики, а нормальные люди ходят в церковь. Не фиксируйтесь на "СЕКСЕ", и всё будет хорошо.

Φωτη
2 лет 9 месяцев назад

Ольга, Вы неправы. Статья называется "Интимная тема", кому это не нужно — просто не читают, Вы же прочитали…. может Вы сами нуждаетесь в совете врача, зачем-то Вы же сюда "зашли".

Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

То-то я смотрю, в церкви сплошь и рядом только нормальные люди, ахахах.

Оля
2 лет 9 месяцев назад

А в церкви надо на себя смотреть, а не рассматривать других и,тем более, давать им оценки.

Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

Вот и не давайте

Оля
2 лет 9 месяцев назад

Да это Вы смотрите и делаете выводы о нормальности или ненормальности людей.

2 лет 9 месяцев назад

А вы свой комментарий перечитайте, может быть дойдет. Вы сейчас столько людей осудили, назвав их невротиками. При это другим это делать запрещаете. Двойные стандарты?

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Нет, она запрещает ПРИХОЖАН называть невротиками. Аут бене. Это же лицо Церкви порочит.

мне вот сегодня про политкорректность понравилось: "это помогает но только — как бинты, лишь бы не воняло".

Сейчас бы НЕ невротиков найти где-нибудь. "Не странен кто" :)))) так проще выразиться.

Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

*Вредная статья, к психоаналитикам и гештальт-терапевтам ходят одни невротики, а нормальные люди ходят в церковь. *

Первая фраза в треде, и она не моя.

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Это вы делаете выводы о нормальности и ненормальности людей, одним махом записав тех, кто обращается к психотерапевтам, в невротики.

kiriniya
2 лет 9 месяцев назад

Очень уж категорично. Человек состоит из трех частей: тело, душа, дух. Так? Духовное врачество получаем в Церкви, а по другим вопросам не грех послушать соответствующих специалистов, иначе можно и в ересь впасть.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад
Вы так интересно всё поделили пополам. Невротики налево, годные в Церковь. Кстати, вот уж где невротиков выше крыши — это в Церкви. я читала очень интересную статью, про то, что в наш век повального психоза уважающему себя священнику нужно уметь отличать психологические проблемы от психических, а также в обоих случаях иметь мудрость послать человека разобраться с какими-то вопросами, а не тащить всё в Церковь — и дёргающийся глаз от нехватки магния, и тугоумие по какому-нибудь предмету в универе, и проблемы с пропиской. :)))))) Ещё были хорошие статьи на тему того, как можно работать психологом, будучи православным. А вот у нас… Читать далее »
Liebe
2 лет 9 месяцев назад
О да, разумеется, со всеми интимными вопросами в храм, а лучше в монастырь к монасям, вот уж там точно подскажут, как решить все "эти" проблемы! Неужели не понятно, что это хорошо, когда есть адекватные специалисты, которые могут дать правильный совет и указать направление, где искать причины проблем! И только не говорите, что таких проблем у православных христиан быть не может)))))) хотя…. честно, пока не вышла замуж,то на эту тему не особо думала. То есть всё то,о чем в статье, это как раз темы брачной, семейной жизни. И вряд ли кто не сталкивался с подобным. Поэтому статья очень полезная.
Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Например, есть психологи, которые интимные вопросы обсуждают только у женатых пар. А то у нас священники сейчас все за одного — за врача, за юриста, за натальную медсестру. И хорошо ещё, если с юмором относятся к своим возможностям и отсылают по нужному адресу: к психологу, психиатру, неврологу.

Или ещё сложнее сказать: я не знаю, как Ты должен поступить, слушай своё сердце. Кроме Тебя самого, никто не знает, стОит Тебе жениться на ней или нет. Или — стОит ли вам в пост воздерживаться от близости. — Это высший пилотаж любви и понимания чужой свободы.

Оля
2 лет 9 месяцев назад

Согласна. На крайний случай, есть православные психологи. Не представляю, как православный человек пойдет на прием к гешатльт-терапевту.

Оля
2 лет 9 месяцев назад

Я тоже знаю православных, которые читают гороскопы, и что?

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Ну, с гороскопами там вопрос о чём? о свободе воли и фатальности. То есть довольно догматический. На оккультной основе. А психотерапия и подход к пониманию мышления — да мышление это вообще всё от лукаваго и не православно, что Вы. :)))))))))

Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

При чем тут гороскопы к гештальту?

Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

А что еретического в гештальте? Конкретизируйте,будьте добры.

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Думаю, то, что это неправославно.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

В каком смысле? я только читала в качестве семиотического подхода, по-моему, православнее некуда. Как образы, которые мы конструируем, влияют, что мы обобщаем, что выделяем. Или они с бубнами пляшут?? О_о

Екатерина
2 лет 9 месяцев назад

Да мало кто знает вообще, что такое семиотика… И уж тем более что такое гештальт. Зато звучит то как — гештальт! Страшно. И совсем не православно!

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Почти как ахалай-махалай :))))))))))))))))))))) аххахаха, а ещё мауэрлат — это безобразие, как только разрешили. И этот, как его, йогурт. Извините за мой французский. :)) Бабушка до сих пор не может себе позволить слово "пицца" произнести, кстати. Срамота. :)))))))

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Массоны, массоны везде!

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

В том смысле, что православно только носом в пол, желательно, в церковный. А остальное — от лукавого.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад
А я чего-то сильно не в теме или то, чем занимаются гештальт, то есть образы и символы, почитай — семиотика в нашей жизни, это какая-то жуткая крамола?? Вы их случайно с очистителями чакр не путаете )) И прочими, где гарантия 300 %. я насколько знаю, психолог может православный и юнгианства придерживаться, по структуре образов. Как говорится, Юнг не Фрейд. :)))))) А психология — не эзотерика. А судя по Вашим комментам, всё так и есть, психологи то ли шарлатаны, то ли истовые атеисты, то ли и то, и то. А даже если не православный психолог, но просто хотя бы без кришаитства… Читать далее »
Ася
2 лет 9 месяцев назад

Вася, я думаю, что это был сарказм ("Думаю, то, что это неправославно")

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Я думаю, что Вася поняла.(понял?)

Татьяна123
2 лет 9 месяцев назад

"Психология — не эзотерика"
Но и не христианство?
Как раз недавно читала книгу, где психолог со знанием дела называет веру в загробную жизнь просто защитой. Защитой психики.
Представьте, Вы пришли к батюшке с грехами, а он Вас отправил на поработать с образами, символами, гештальтом. Вам понравится?
Или другой пример. Прихожу к дерматологу, она выписывает рецепт, а на полках книжки — "Лечение камнями", "Очищение организма травами". Это к вопросу не спрашивать пилота, какой он веры.
Не очень-то психологи (даже здесь) стараются объяснить, как сочетается психотерапия с православным мировоззрением.

Татьяна123
2 лет 9 месяцев назад

Математика не лезет в душу, даже на третьем курсе, я полагаю)
Не знаю, дают ли психологи совет, отгонять от себя греховные мысли, читать молитву, если навещают мысли о суициде?. Как быть с устройством души в психологии и у святых Отцов?
Конечно, всё это выходит за рамки статьи, но было бы интересно узнать.

Nata.
2 лет 9 месяцев назад

"Очищение организма травами" — а что здесь плохого? Я сама лечение травами предпочитаю таблеткам. Есть еще гомеопатия, иглоукалывание, точечный массаж. Нагретые камни также используются в определенных видах массажа — наверное это имелось ввиду. Что здесь "неправославного" — не пойму.

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Кроме христианство-нехристианство есть еще масса других категорий. ну нельзя мыслить настолько узко. Прям средневековье какое-то.

Татьяна123
2 лет 9 месяцев назад

Другие категории есть, конечно. Так и давайте разберемся в вопросе. То есть, когда тему сузили до двух принципиальных моментов, сразу средневековье?

kiriniya
2 лет 9 месяцев назад

Простите, не соглашусь. Человек либо специалист, либо нет, и его вероисповедание — его личное дело. Вы же не спрашиваете, например, у пилота — православный ли он? А жизнь свою в его руки отдаете.

Кристина (Одесса)
2 лет 9 месяцев назад

Ольга, может, Вы неправильно понимаете суть гештальт-терапии?
Она совершенно не идет вразрез с православием.

Говорю об этом как православный, много лет воцерковленный человек, прошедший курс "Практика психологического консультирования" именно в направлении гештальта.
Еще пример: моя знакомая, которая не просто глубоко верующий человек, а еще и является заведующей церковного магазина при монастыре, изучает эту тему серьезно и глубоко, паралелльно с обучением на психологическом факультете в университете.
И еще пример: группа моих знакомых православных волонтеров прошла курс для последующей работы на телефоне доверия именно у гештальт-тренеров.

Поэтому предполагаю, что у Вас искаженное представление о гештальт-терапии.

Татьяна
2 лет 9 месяцев назад

Гештальт-терапевт тоже может быть православным 🙂
Я вот как раз к такому хожу 🙂

Zeru
2 лет 9 месяцев назад

Да неужели? ) Представления о гешальт-терапии у Вас из серии "слышал звон, да не знает где он"…

Катерина
2 лет 9 месяцев назад

Оля, у меня родилось предположение, что Вы просто не очень представляете, что такое гештальт-психология, иначе Вы вряд ли вынесли бы такое осуждающее суждение. гештальт-терапия — это просто одно из направлений психотерапии. и она совершенно не противоречит православию. одним из направлений работы является изучение контакта, или по-другому отношений человека с миром, собой, своими чувствами другими людьми. и того, что этому полноценному контакту мешает. что здесь плохого-то? Вы почитайте про виды психотерапии: http://www.psychologies.ru/psychotherapy/methods/… а конкретно про гештальт: http://www.psychologies.ru/psychotherapy/methods/

2 лет 9 месяцев назад

Какой толстый троллинг…

Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

очень толстый

Мара
2 лет 9 месяцев назад

Да один в паре может и рад не фиксироваться. Но есть же еще человек,супруг то бишь. И он фиксируется,а церковь тут не поможет. И потом,когда двое людей воздерживаются до свадьбы,или вообще девственники — не узнаешь какой у кого темперамент. Что кому нравится, а что неприятно. Вот и возникают проблемы,вполне себе такие не легкие. А если взять такой вопрос,что кто-то вообще расхотел этим заниматься,а другой на стену лезет? Что тут,молиться,чтобы захотелось? Или наоборот- чтобы расхотелось? Почему бы не пойти к специалисту вроде Константина, и не покопаться,где собака зарыта?

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

А другой о стену кидается. И медленно сползает. :))))

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Ха-ха-ха! Как в том фильме:
— Ты что делаешь, когда у тебя плоть взыграет?
— Дрова колю. А ты?
— В колокола звоню.

Нормально — захотелось секса — пошел в церковь. Ибо нефиг по психотерапевтам шляться.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Аххахахахха. Захотелось — упал отжался. :))))))))))))))))) Да-да-да, ибо нефиг.

гость
2 лет 9 месяцев назад

А вы то сами ходили к мужчине гештальт терапевту , говорить о своем сексе в подробностях? Ну хоть одна с этого портала? Неужели кто-то будет жаловаться на свои интимные отношения чужому мужчине? Вот Лилия Малахова например, пошла бы если ей смешно , что для кого-то это неприемлемо.

Nika
2 лет 9 месяцев назад

Тогда вопрос: почему же говорить об этом со священником (особенно монахом) для православных можно, хотя они ведь то же мужчины, а с психологом нельзя? К тому же, для вашего сведения среди психологов встречаются и женщины.

гость
2 лет 9 месяцев назад

К священнику с такими вопросами может подойти только психически не здоровый человек, а у меня вопрос поставлен конкретно кто-то из вас пойдет или ходил к психологу- мужчине обсуждать интимную жизнь.

Nika
2 лет 9 месяцев назад

Мужчина пойдет к психологу-мужчине, женщина к психологу-женщине.По-моему, на этот вопрос вам уже ответили. Но в том то и дело, что священникам постоянно задают вопросы о своей интимной жизни (почитайте хотя бы вопросы на Правмире или спросите любого приходского батюшку, если на приходе не одни вдовые старушки) и хорошо, если священник направит к грамотному психологу или посоветует хорошую литературу, а то ведь некоторые берутся советовать, а у самих могут быть свои тараканы. Давайте тогда половину православных запишем в психически нездоровые.

невидимка
2 лет 9 месяцев назад

Я не пойду, я боюсь и игнорирую мужчин. Но у меня и мужа-то нет. И психотерапевта выбрала женщину. Если бы не было проблем с мужчинами, то пошла бы и к мужчине.
Была и у гинеколога-мужчины как-то,заплакала там вначале, но оказалось все гораздо лучше. Действительно, от гинеколога м . у меня лучше воспоминания, чем от всех гинекологов ж.

гость
2 лет 9 месяцев назад

Понятно, что никто не ходил и не пойдет, да и чем тот же Константин сможет помочь, посоветует говорить о своих потребностях мужу и выслушать его, потом совместно найти компромисс, это знает каждый и без него. Единственное, чем он вам поможет облегчить кошелек.
Помочь в сексе вы можете только сами себе или ваш партнер, посредники в чужой постели глупейшее, что можно придумать.

невидимка
2 лет 9 месяцев назад

Все не так цинично. Возможно эти особые потребности продиктованы детскими травмами, с которыми вам поможет разобраться специалист.
Не спешите осуждать и гневаться.
Например, когда я пыталась строить отношения , то искала только маму в конкретном парне и очень психовала, когда человек не мог мне это дать. Я реально не понимала, что у меня не те требования.

Nata.
2 лет 9 месяцев назад

Понятно, что "все и так знают, как надо поступать"… но только отчего-то не поступают. И проблема остается, и кризис затягивается… Если бы это было не так, то и не было бы этой темы для разговора.

Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

к священникам же ходят, а им еще и искусительно

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Достали вы уже всех обсуждать. Все у Вас либо невротики, либо психически больны. Займитесь собой. В церковь сходите на исповедь, говорят, помогает.

Morvenlight
2 лет 9 месяцев назад

Гость, меня однажды на исповеди один старчик-монах САМ начал выспрашивать все подробности: в какой позе да, сколько раз, да кто у кого чего целовал… вот если изложу полностью все заданные мне вопросы, тут рейтинг будет 21+, лучше воздержусь. Я была в шоке. Кто из нас псих?
Не вижу разницы — с гинекологом-мужчиной обсуждаю, и какого пола психолог мне тоже было бы пополам.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Так а у нас всё в порядке на эту тему! НО УЖ НЕ К СВЯЩЕННИКУ ЖЕ, ЕСЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНО ОБСУДИТЬ КАКИЕ-ТО НЮАНСЫ!!!!!!!!!!!!! К тому же священник — тоже мужчина :)))))))))))))))))))))))))))))))))))) как и врач, мы же врачу рассказываем. я считаю, со священником надо ДУХОВНЫЕ вопросы дискутировать. А не вводить бедного служителя в искушение, "рассказывая в пост, какую ароматную, нежную, хрустящую, неописуемую курочку намедни согрешил съесть." :))))))))))))))))))))))))))

Как говорится, кесарю кесарево, а слесарю слесарево!!!! :))))

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Ой, к священникам с какими только вопросами не подходят! :))) Бывает, что приходится лекцию паре читать о способах предохранения без спиралей и таблеток. :)))) И это еще цветочки. бывает, и покруче вопросики задают. :)))

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

А в чем разница, если пойдешь к гинекологу мужчине и ему придется рассказывать всяческие интимные подробности? Врач есть врач, у профессии пола нет. Ну не хочется мужчине рассказывать — рассказывайте женщине. Только, по-моему, в этих профессиях мужчины лучшие специалисты, а тетки завидуют, потому что у многих не сложилось.

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Мне смешно не это, а то, что у некоторых на любую проблему один рецепт — сходи в церковь. Но это смех сквозь слезы — люди отучаются думать и обретают манеру спихивать ответственность на батюшку.

гость
2 лет 9 месяцев назад

Мало кто ходит к батюшкам, чаще всего к Господу, Господь помогает всем и во всем по нашей вере, в церковь ходят не к батюшкам,а молиться о своей душе, семье и жизни. Гинеколога и психолога сравнивать некорректно, психолог не врач, и гинеколог не спрашивает подробности вашей интимной жизни.

Ася
2 лет 9 месяцев назад

Психолог не врач, а психотерапевт врач. Есть ещё клинические психологи, которые в институте изучали медицинские аспекты. Речь о том, что профессионал — бесполый.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Ой, ещё как спрашивает. Чем предохраняетесь. То есть занимаюсь я этим в 25 лет или нет, у неё вопрос не возникает. Ну и дура. :)))))

Ежик
2 лет 9 месяцев назад

Нарушение последовательности сбора анамнеза. Пропущен вопрос " с какого возраста половая жизнь".))
Но в принципе понятно,почему у доктора не возникает вопрос о половой жизни в 25 лет. Двадцать первый век-с.

ИринаИя
2 лет 9 месяцев назад

Гинеколог не спрашивает?! Вам повезло! Многие гинекологи не только спрашивают, но еще и советуют то, что для христианки неприемлемо.
Причем как раз к гинекологу мужчине я бы и не пошла- барьер в голове, а психолог или психиатр — все равно как-то.

Ксания
2 лет 9 месяцев назад

Да скоре НЕ повезло. Чтобы адекватно ставить диагнозы, хороший врач должен многое знать о пациенте. Моя врач меня на первом приеме распрашивала о многом: с какого возраста живу половой жизнью, как регулярно, какие болезни были (не были), были ли проблемы с онкологией в семье и тому подобное.
В одном согласна, мне лично комфортнее общаться с женщино-гинекологом. Но это мой выбор исключительно из соображений комфорта, думаю, была бы проблема, которую может решить только конкретный врач, то пошла бы к нему, будь он хоть мужчиной, хоть лицом неопределенного пола 🙂

Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

Клинический психолог очень даже врач. И к нему обращаются по очень медицинским поводам, а не про секс потрепаться, как вы себе это мыслите.

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Гинеколог еще как может спрашивать подробности интимной жизни. Например, предохраняетесь ли вы и каким способом, а если выявлено заражение кое-какими инфекциями, то тут могут спросить и о том, как это могло произойти и с кем и в какой форме.
И еще: за всех не решайте, особенно за меня, к кому я пошла бы, а к кому нет. Вас это не касается.

Nata.
2 лет 9 месяцев назад

Если гинеколог не спрашивает подробности вашей интимной жизни — то это плохой гинеколог. Поскольку многие проблемы со здоровьем в области гинекологии как раз от этой самой интимной жизни и зависят.

Колетта
2 лет 8 месяцев назад
Хм…а у меня как раз за годы в Церкви сложилось совершенно обратное впечатление. Очень многие прихожане ( прихожанки, прежде всего) ходят в храм именно к батюшкам, спрашивая благословения на каждый чих. У самой была такая фаза в период неофитства, к счастью , очень короткая. По теме : к специалисту пойду в случае необходимости легко, но обсуждать интимные вопросы со священником — никогда. Думаю, один момент тут сыграл свою роль: в самом начале своего брака, когда я забеременела, один очень хороший батюшка сказал, что "на пятерку" надо бы воздерживаться всю беременность и период грудного вскармливания. ОН ПРАВДА СОВЕТОВАЛ ИЗ ЛУЧШИХ ПОБУЖДЕНИЙ!… Читать далее »
Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

А к гештальт-трапевтам ходят жаловаться на интимные отношения? 0_0

Manypenny
2 лет 9 месяцев назад

Ёлки зеленые! прихожанам неврозы запретили! другую психиатрию-то разрешили? ну там психозы, деменцию?

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Аххахахаха да что Вы, что Вы, Палваныч, как можно!

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Такие неприятности говорите! (с). Жена Собакевича. :))))))

Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

И шизофрения тоже вполне кошерна

Невротик
2 лет 9 месяцев назад

Ольга, я 18 лет ходила в церковь, и муж, кстати, тоже. Несмотря на очевидные проблемы с сексом, к специалистам мы не обращались, не фиксировались на "СЕКСЕ". У б.мужа новая семья, ребенок. А я одна уже 5 лет, с 3 детьми. Иногда тяжело настолько, и морально, и физически, что хочется уснуть и не проснуться. Это Вы называете "все будет хорошо"?

невидимка
2 лет 9 месяцев назад

Это Вы называете "все будет хорошо"?
Это называется " Забудь о своих потребностях,эмоциях, чувствах- они греховны, в церкви говорят о духовности и ты делай так же".
"Забудь о себе"- это называется.

Невротик
2 лет 9 месяцев назад

Вы правы. Страшно то, что именно это подается как истинное смирение и любовь.

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Слушайте, у вас такая дивная пара — невротик и невидимка. :)))

The Snobka
2 лет 9 месяцев назад

В европейских школах есть специальный курс, на котором детей учат, как распознать по телесным ощущениям, что с ними обращаются как-то неправильно и как эти действия остановить. У нас, к сожалению, ничего подобного нет, так что это сфера ответственности родителей.
Небольшое дополнение:в этот курс входит полное освещение темы и в достаточно раннем возрасте,когда ребенок совсем не готов к столь подробным знаниям. Неизвестно, что лучше в данном случае.

Гоблинище
2 лет 9 месяцев назад

Я — за полное освещение темы, но это сугубо частное мнение.

Катерина
2 лет 9 месяцев назад

а Вы сами присутствовали на этом курсе или читали его программу? про полноту освещения темы в раннем возрасте — насколько это достоверная информация? простите, что задаю этот вопрос, но у меня сложилось впечатление, что в нашем обществе пытаются создавать некий образ России — последнего оплота морали и нравственности, и, видимо, в качестве способа объединения народа — создание внешнего врага — Запада с его "моральным разложением". притом зачастую (это я не автору комментария) эти мнения ни на чём не основаны, ни на какой достоверной информации.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Ага, например, когда я узнаЮ, как у них относятся к инвалидам и как у нас — мне так СТЫДНО, и кажется, что это у нас оплот безнравственности и неуважения к человеку. У нас инвалид — это не человек и надо его спрятать от общества, чтобы всё было красиво и прилично. Что-то из детства Гаутамы такое вспоминается. А даа, геев мы на улицах колотим и называем разными словами, ооочень высокодуховно.

The Snobka
2 лет 9 месяцев назад

Читала, на данный момент имею подробный план данного мероприятия.В 8 лет, как мне кажется рановато.

Катерина
2 лет 9 месяцев назад
Вы знаете, большинство детей начинают друг друга рассматривать в детском саду, лет эдак в 4-6. и при обилии информации нынче даже слово "секс" не скроешь. а услышав его, и почувствовав более густую энергию, которая его окружает, дети начинают спрашивать. и хорошо, если у родителей. а затем делятся информацией с менее осведомлёнными сверстниками. и это тоже сейчас, в основном, происходит лет в 6-7. и от того как родитель отнесётся к этому вопросу, зависит дальнейшее развитие этого интереса. и то, у кого он будет эту информацию черпать. так что к 8 годам дети обычно более или менее осведомлены в этом вопросе. и… Читать далее »
The Snobka
2 лет 9 месяцев назад

Предлагают на первом уроке нарисовать девочку и мальчика без одежды, с подробностями.Неверные подробности исправляет учитель карандашом.На последующих занятиях демонстрация муляжей.Венцом является урок контрацепции.Возможно это именно то, что является необходимостью в 8 лет, так?Я считаю, что информация должна быть дозирована соотвественно возрасту.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Хахахахахах, камасутру в качестве раскраски! Было бы смешно, если бы не было так похоже на то, к чему их картинки сейчас движутся. Слишком похоже. Недавно видела немецкий лабиринт из девочки и трёх голых мальчиков с перепутанными .., угадай, какой к ней. Не вижу принципиальной разницы с раскраской камасутры. Увы.

Катерина
2 лет 9 месяцев назад
ну вот даже Вы, взрослый человек, то ли постеснялись, то ли не нашли слова, чтобы назвать то, что на этих картинках перепутано. речь идёт о половых органах, я же правильно поняла? а ведь если стесняться их называть, или найти приличное название, то и отношение к ним какое? как к чему-то грязному и неприличному. а ведь они тоже часть нашего тела. а когда вокруг секса создаётся ореол таинственности, то это и создаёт почву для домыслов и повышенного, а иногда и нездорового интереса. а картинки… ну не на реальных же людях демонстрировать половые различия? а вопрос, чем отличаются мальчики и девочки ведь… Читать далее »
Анна_Мария
2 лет 9 месяцев назад

Тогда нужно в год сразу физику преподавать. Тоже ведь пригодится.

Julia_Z
2 лет 9 месяцев назад

обожемой

Анна_Мария
2 лет 9 месяцев назад

Вы ошибаетесь.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад
Кстати, насчёт по плечу или по попе. У нас ещё в колледже был препод по технологии, а был физрук. И тот, и тот — старые дядьки, а физрук ещё и пьющий. Так вот он, физрук, мог и по плечу, и за ручку, и хлопнуть, где не стОит хлопать. От него это было нормально. Ну простой был такой недалёкий дяденька-дед. А вот препод любил за плечико брать, но при этом он был так противен, так приторно-учтив, что мы вначале смеялись, а потом это уже так стало бесить, что мы его прям по рукам при всех. Мальчишки, 20 человек в группе, очень… Читать далее »
Татьяна
2 лет 9 месяцев назад

У родителей был женатый знакомый, который ближе к подростковому возрасту моему стал целовать мне руку на прощанье. И тоже было противно.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Ахахахахааха да что он себе позволял? а ещё женатый человек! :)))))))))))) Шучу, понимаю, что раньше это было принятым жестом, а сейчас как-то даже интимно :)) я, например, никому не разрешаю себе пальто придерживать. Кроме Серёги. Для меня это что-то такое совместное действие, такая привилегия. Хотя самой смешно.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

В том-то и дело, что иногда учтивые люди противнее сварщиков. :))

Кристина (Одесса)
2 лет 9 месяцев назад

Точно!! )

2 лет 9 месяцев назад

Для поклонников тезиса о полигамности мужчин:

— Настоящий мужчина должен хотя бы раз в месяц провести ночь вне дома.
— Ага, чтобы другому настоящему мужчине было где переночевать.

Ирина Ия
2 лет 9 месяцев назад

Мне здесь мерещится какая-то логическая неувязка: функция мужчины — оплодотворить, женщины — родить… А почему рожать женщина должна от одного и того же? Если уж отбрасывать этику, так отбрасывать целиком, зачем же останавливаться на пол-дороги 🙂
А так статья интересная. По-моему. Трезвая такая.

Гоблинище
2 лет 9 месяцев назад

Да, есть такой момент. И потом, 9 месяцев беременности не делают женщину неспособной к, так сказать.
А статья хорошая. И хорошо, что проблемы озвучиваются и обсуждаются

Ежик
2 лет 9 месяцев назад

Да если уж до конца идти,то можно и не знать,от кого,если мужчина желает оплодотворять в формате полигамности…А отцовство устанавливать генетической экспертизой со всеми вытекающими.

Кристина (Одесса)
2 лет 9 месяцев назад

И то правда :))
Не могу не процитировать:

Женщина пришла к Конфуцию и спросила, чем многоженство отличается от многомужества.
Конфуций поставил перед ней пять чайников и пять чашек, и говорит :
— Лей чай в пять чашек из одного чайника. Нравится?
— Нравится, — согласилась женщина.
— А теперь, наоборот, лей в одну чашку из пяти чайников. Нравится?
— Ещё больше нравится, — призналась женщина.
— Дура! — заорал Конфуций, — Такую притчу испортила!…

Katherina
2 лет 9 месяцев назад

!!!

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Да-да-да :))))))

Гостья из будущего
2 лет 9 месяцев назад

Действительно. И говорить при этом о природном желании родить от лучшего самца 🙂

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

А ведь точно! 🙂

Гость 1
2 лет 9 месяцев назад

Да-да!!! Недавно имела разговор со знакомым, он так взбесился от моей фразы: "N в возрасте хорошо выглядит, потому что хороша генетика". Он сказал, что у нас, у женщин, у всех одно на уме — хорошие гены! ))))))))))

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Тьфу Ты :)) у кого что болит :)))

Morvenlight
2 лет 9 месяцев назад

Давно нравится фраза
Лучший секс бывает с тем, с кем хорошо и без секса.

Кристина (Одесса)
2 лет 9 месяцев назад

Точно…
А мне еще нравится: "Твое обнаженное тело должно принадлежать только тому, кто полюбит твою обнаженную душу."

Жасминсон
2 лет 9 месяцев назад

наверное это уже называется любовь).

Екатерина
2 лет 9 месяцев назад

Вот это в точку! но не всем так везет…

Niourok
2 лет 9 месяцев назад

Увы, мой опыт совсем о другом: если без секса очень-очень хорошо, то лучше остаться друзьями.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Ага!! 🙂

Мара
2 лет 9 месяцев назад

Отсюда вытекает,что плохой секс бывает когда и остальное нехорошо

Nata.
2 лет 9 месяцев назад

А вот это абсолютно верно замечено!
+ 100500!

Екатерина (другая)
2 лет 9 месяцев назад

Очень это субъективно. Вот кто-то говорит — если хорошо и без секса, то нужно дружить… У меня были влюбленности весьма сильные — и секса совсем не хотелось. Но это было в очень ранней молодости. С мужем тоже "хорошо и без секса", хотя сам секс выше всяких похвал. До мужа был молодой человек, с которым мне действительно НУЖЕН был секс, почти с самого начала отношений… И это были чудовищные отношения. Такие, которые лучше бы и не начинались. Хотя секс был очень даже.

Вася Морская
2 лет 9 месяцев назад

Вот-вот! Оно всегда до зарезу нужно вперёд паровоза, когда с человеком с самим по себе СКУЧНООООО.

2 лет 9 месяцев назад

Не верю в полигамность только мужского пола. Все мы, люди, по природе своей грешны и полигамны… Этот момент меня удивил…
Если посмотреть на всякие примитивные племена с точки зрения антропологии — где-то женская полигамность узаконена, где-то мужская, где-то всеобщая…Поэтому выводы как минимум странные для психолога…

Екатерина
2 лет 9 месяцев назад

Вот-вот, меня тоже удивило. Ну да, у женщины по природе есть периоды, когда она к совокуплению не способна, у мужчины таких периодов нет. Но это не означает, что она по природе моногамна — это чушь. Почему тогда самки обезьян полигамны? Опять же во всяких племенах откуда женская полигамия? Я молчу про кошек, собак…
Вывод, на мой взгляд, из ничего. Мужчины и женщины, если смотреть именно на физиологическую сторону вопроса — совершенно одинаково склонны к полигамии.

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад

Женская полигамия наблюдается в единичных случаях, как правило, в тех народностях, где есть дефицит мужского населения.Такие народности можно пересчитать по пальцам. Кошки и суки не полигамны, просто у этих животных отсутствует понятие брака, хотя у них нередко складываются пары на всю жизнь, например, у волков. Впечатление о полигамии у животных складывается потому, что одну самку преследует куча ухажеров. Но "дает" она как правило, одному, лучшему с ее точки зрения. Это не полигамия, это отбор.

Екатерина (другая)
2 лет 9 месяцев назад

"Но "дает" она как правило одному" — всю жизнь одному?

Лилия Малахова
Лилия Малахова
2 лет 9 месяцев назад
Это зависит от вида животных. Волчица или львица может "давать" всю жизнь одному. Ввиду того, что у животных отсутствует понятие брака, сравнивать их поведение с поведением людей некорректно. Кроме того, потомство у животных достигает самостоятельности в среднем за полтора-два года, а у многих видов (например, копытные), за несколько месяцев. При этом самцы (отцы потомства) у очень многих видов до достижения потомством "совершеннолетия" помогают самке его вырастить — приносят пищу, охраняют и т.д. У человека потомство достигает самостоятельности и независимости от родителей в среднем за 20 лет. Исходя из этого, мужчина как бы должен не менее 20 лет находиться при женщине,… Читать далее »
olgayeriomenko
2 лет 9 месяцев назад

Изначально женская природа моногамна.

Гость
2 лет 9 месяцев назад

Хм…Изначально — это с детства? А потом случается, что у многих женщин было больше одного мужчины, и женщины были не против))

Zeru
2 лет 9 месяцев назад

Тогда почему даже состоящие в устойчивых браках женщины способны вожделеть других мужчин, влюбляться в коллег, друзей, популярных личностей, даже если не допускают для себя физическую измену? Что это за природа такая, которая провоцирует счастливую женщину глазеть по сторонам? (про несчастных же и сексуально неудовлетворённых уже даже и говорить нечего)

Jasmine
2 лет 9 месяцев назад

может быть тогда и мужская изначально моногамна? А то они по прошествии лет, когда уже наберут с десяток жен и любовниц, вдруг вспоминают, что вообще-то они хотели единственную.

Анна_Мария
2 лет 9 месяцев назад

Современные мужчины просто безответственны. Говорю это, как человек работающий много лет в мужском коллективе. У меня коллега просто бежит от ответственности, он так и сказал. Как бы в детстве он. И хочет там остаться.

olgayeriomenko
2 лет 9 месяцев назад

Конечно, бывают разные женщины (и мужчины), конечно, многие скажут: "А у моя подруга Маша не такая!". Но почти все психологи сходятся к тому, что у мужчин страсть преходяща. Что мужчине свойственно мгновенно воспламениться и остыть, если физиология не будет ничем подкреплена. Что мужская сексуальность отлична от женской.
Девственники в 40 лет В МИРУ (Афонский монастырь — это другая история) — как правило мужчины со сниженной сексуальностью или…ну все поняли.

2 лет 9 месяцев назад

На женщину влияет общество…на мужчину тоже…
Если посмотреть исследования антропологов по этому вопросу — то примитивных племенах, без влияния догм и морали, отношение к сексу у мужчин и женщин одинаковое. Одинаково воспламеняются, остывают и прочие…
А то, что мы имеем сейчас в индустриальном современном обществе — формировалось веками!

Maru
2 лет 9 месяцев назад

А почему вы не указываете фамилию специалиста у которого интервью берете?

Ежик
2 лет 9 месяцев назад

"с гештальт-терапевтом Константином Логиновым",пишут в статье.

wpDiscuz

Похожие статьи