Что ценит мужчина в женщине? Или еще точнее — что привлекает мужчину в женщине, если говорить непосредственно о замужестве? На какой девушке захочет жениться юноша, и что девушке нужно делать, чтобы он этого захотел? Тема неисчерпаемая, можно говорить об этом бесконечно. Главное — всегда актуально. Чего уж скрывать, всем нам, прежде всего, хочется любви. А для христианской, да и для любой морально-ортодоксальной женщины любовь тесно связана с замужеством.

Самое печальное (или самое интересное?) в процессе движения к замужеству состоит в том, что нет никаких общих схем, нет никаких качеств, которые непременно приведут девушку к счастливому браку. Нельзя сказать — будь веселой и раскованной, и удачно выйдешь замуж! Или — будь умной и спокойной, и удачно выйдешь замуж. Потому что в вопросе выбора «подходящих» качеств слишком много вводных данных. Например, окружение, тусовка, собственный характер, воспитание.

Вот моя старшая дочь общается с разными юношами. В реале, в виртуале, просто дружит или «не просто». И наступает такой момент, когда она меня спрашивает — мама, почему он вдруг перестал писать? Что я сделала не так? Ответить на эти вопросы нелегко, но можно привлечь собственный опыт. Сейчас уже, с высоты своих лет (как бы это ни звучало, но это так), хорошо видны ошибки юности, понятны причины неудач в отношениях. И это уже не так, как думалось раньше, — ах, какой же я была дурой, как стыдно! Наоборот, сейчас я думаю, что как раз в моменты, за которые тогда было стыдно, я действовала совершенно правильно, чисто интуитивно. Итогом стало именно такое замужество, которое мне и нужно.

Чтобы не быть голословной, приведу пример. Однажды мы с подружкой поехали на юг, там, конечно, познакомились с мальчиками, конечно, гуляли по ночам. После прогулки мальчик стал избегать дальнейшего общения, более того, посмеялся надо мной за глаза. Почему? Да потому что я много болтала, в том числе и о простых вещах, о том, что я люблю, о том, например, как мы с моей бабушкой дружим. Это, конечно, вообще не романтично и где-то даже смешно и по-детски. Ах, как я страдала и ругала себя — вот дура, не могла помолчать загадочно или что-то умное сказать! А несколько позже и тем более сейчас с облегчением думаю — какое счастье, что я его не заинтересовала. Он точно был «не мое».

Почему-почему он с тобой не общается — ответ прост: ты его не интересуешь. И за много лет я убедилась, что это один из ярких показателей того, чего тебе НЕ надо в личной жизни. К примеру, моя средняя дочь поступала в школу, не прошла, а когда задала вопрос «почему», ей ответили – «вы нам не подходите, в том числе и по образу мышления». Знакомые с этой школой люди сказали нам буквально следующее — если вам сказали, что вы им не подходите, будьте уверены в том, что эта школа вам тоже не подходит, стопроцентно. Это не в осуждение, это констатация факта. Школа хорошая, сильная, но не наша. Точно так же и в отношении личной жизни — хороший ты мужик, но не мой.

И тут уж ничего не поделаешь. Я прекрасно знаю, как это — горевать на тему «я ему не нравлюсь», терзаться, выискивая причины. Думать, как моя дочь, что я сделала не так, где не так повернулась… Ничего ты не сделала, просто такова планида. Вспоминая свою юность, попытки отношений с разными мальчиками, знакомство с мужем, я понимаю, что есть единственный рецепт, который таки может привести к счастливому браку. И он прост — не выделывайся, девочка. Веди себя в отношениях с противоположным полом… обычно. Если ты любишь смеяться, смейся, если молчать, молчи. Только не изображай из себя того, чем не являешься.

В юности я была в тусовке, где ценились мрачность, загадочность, порой и вовсе заумь всякая. И даже веселье было с надрывом. «Приличной» девушке было не положено много улыбаться и уж тем более хохотать. Не положено было много есть, желательно только пить. Потом я видела много разных тусовок, например, православную — там были свои законы «привлекательности». Я намеренно ставлю тут кавычки, потому что с реальной привлекательностью это не имеет ничего общего. Набор поведенческих штампов, «модно», если хотите.

Но все попытки изобразить из себя то, чем ты не являешься, проваливаются, рано или поздно. В конце концов, мужчина, которого ты пытаешься очаровать, узнает, что ты любишь вкусно поесть, что ты не читала Шопенгауэра, или что ты не всегда молишься по утрам, порой носишь мини и вообще не какаешь розами. Всю жизнь не напритворяешься. Это какую же степень одержимости (не любви, нет) нужно иметь, чтобы всю жизнь подстраиваться под представления мужчины о тебе, под его идеал?

Так не лучше ли, чтобы потеря интереса случилась как можно скорее? И он бы просто перестал общаться. Мимо? Ну что же — значит, не мое. Сколько таких «не мое» было в юности, сколько бывает по жизни в общении с окружающими, сколько я видела случаев среди друзей и знакомых. Не стоит горевать и уж тем более укорять себя и искать свою вину. Просто нужно понять, что некоторые люди не сходятся. Не потому, что кто-то из них плох, просто они не подходят друг другу.

Поэтому единственный совет, который я могу дать дочери насчет общения с мальчиками — будь собой и ни в коем случае не притворяйся. Если ты не вписываешься в какую-то тусовку с ее идеалами привлекательности, значит, просто смени тусовку. А если ты не нужна какому-то мальчику, из этого можно сделать однозначный вывод — он не нужен тебе. По крайней мере если ты хочешь счастливого брака, а не надрыва и истерической страсти.

12800291

Рано или поздно найдется «твой» мужчина, который примет тебя со всеми достоинствами и недостатками, которому понравится именно твой стиль поведения, как бы круто в разрез с тусовкой, модой и обычаями он ни шел. Впрочем, не будем врать, может быть, он и не найдется. Удачный брак не гарантируется ничем, можно лишь делать последовательные шаги, чтобы подготовить для него наилучшую почву. Быть собой — один из самых важных шагов в этом направлении. Я имею в виду, конечно, не культивирование своих недостатков и выпячивание их напоказ в стиле «полюбите меня, какая есть», а естественное поведение без подстраивания под кого бы то ни было.

Из своего опыта могу сказать, что «быть собой» как минимум гарантирует отсеивание глобально неподходящих вариантов, а это немало. Когда-то мой муж выделил меня из других знакомых девушек именно за мой стиль общения, за веселость и прямоту (не свойственную «романтическим» девушкам). Не скажу — полюбил, нет, для начала выделил.

С любовью вообще сложно. Все больше я убеждаюсь, что настоящая любовь приходит постепенно, и чаще всего УЖЕ в замужестве. Поэтому хочу сказать всем ищущим ее — присмотритесь повнимательнее к тем, кто хорошо относится к вам. Не только к тем, кто привлекает вас с первого взгляда, к кому возникает привязанность сразу (здоровая или нездоровая), но и к тем, кто просто приятен в общении и ценит вас за ваши качества. Именно такие мужчины становятся самыми лучшими мужьями, и полюбить их — все сильнее и сильнее с течением времени — очень легко. Не просто легко, полюбить их — это одно сплошное удовольствие, которое не иссякает и через 20 лет замужества. Как же можно не полюбить человека, который любит и уважает тебя?

А вообще-то я не устану повторять, что удачный брак это всегда фортуна-лотерея. И даже все делая правильно, в том числе оставаясь собой, можно не добиться желаемого результата. Но, согласитесь, прожить жизнь, оставаясь собой, все же приятнее и интереснее (независимо от личного счастья), чем прожить ее, все время примеряя разные маски и подстраиваясь под те или иные представления о себе.

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

новые старые популярные
aktovegin

Елизавета, все так. Но если честно, то на основании бесед с мужчинами, в том числе со своим отцом, могу сказать: 80% мужчин нравятся именно такие как ВЫ: в меру симпатичные, но не ах, какие красавицы, веселые, но не навязчивые,простые, без комплексов и внутренних противоречий. Во всяком случае, женятся на таких. Демонические, с надрывом, занимающиеся самокопанием могут заинтересовать в декадентской тусовке. Но на них не женятся. Женятся на простых и незаморочных.

Гоблинище

А мне думается, все женятся на разных. Дед советовал отцу выбирать "посисястей и поглупее", однако сам был женат не на такой, да и отец выбрал прям с точностью до наоборот ))))))

Loreleya

Это один из частных случаев.В православных тусовкам надо изображать благочестие.В светских чаще всего пить-курить.Свои правила есть везде.

actovegin

Никому ничего не надо. Девочки думают, что надо. Таких хватают во всех тусовках. И плачут благочестивые девы, что единственный хороший жених на приходе со стороны привел. И светские не понимают: Что он в ней нашел? Она Диора от Кардена не отличит.

Anya

Согласна с Вами, но, от лица всех сложных и замороченных хочу заметить, что мало кто "усложняется" и "заморачивается" нарочно — просто так складывается, по разным причинам, и мало кто думает этой замороченностью привлекать мужчин. А уж как сложно "упроститься" и "разморочиться" обратно…

aktovegin

Почти невозможно, увы. Легкий характер — это данность.

Manypenny

Это может быть и обыкновенная глупость. И дефицит жизненного опыта.

aktovegin

Все может быть. Только, женщины с таким характером не занимаются прицельным выискиванием недостатков в людях (а мужчины это люди).
Есть такие кадры среди мужчин: сидят у компьютера-телевизора целые сутки, очень хотят семью, но при этом "все бабы дуры, стервы, им только денег подавай". Каждая новая знакомая рассматривается под лупой, хотя в этом нет необходимости — ведь бабы стервы, это доказано.

Nata.

Как говорится… ну и пускай себе сидят… дальше…

Ta_ennaya

Гармонично вписать свою "замороченность" как-нибудь… Или иметь какой-нибудь козырь, всю заморочность перевешивающий, например, харизму.

Manypenny

Хорошо бы еще посмотреть, что представляют из себя окружающие. Может, не так ценно их мнение касательно замороченности и сложности.

Manypenny

Вы нарисовали недостижимый идеал. Вот чуть не так девушка накрасится и оденется — все, уже бессмысленная красотка, лишний раз парня окликнет и поболтает пять минут — все, уже навязчивая, задаст вопрос, который парню не понравится — уже утомила бедного парня своей простотой и поставила в нехорошее положение.

aktovegin

А только ей это ехало-болело, поскольку она уверена в себе и незаморочна.

Ta_ennaya

Хохо. Моя матушка человек дивно замороченный, однако от папенькиных ухаживаний так и не отбилась — пришлось выйти за него )))

Ta_ennaya

— Глупая ты еще… — нежно сказал Илья.
— Вот моду взяли: как что не по-ихнему — так дурочкой обзывают. И мама-Вера, и ты… Поищи себе умную!
— Да я ж любя… С тобой все время как на экзамене. Ох и трудная ты!
— Пойди легкую поищи!
— А мне как раз такая, как ты, и нужна.
— Тогда терпи! — посоветовала Тося.
Из "Девчат" 🙂

Manypenny

Золотые слова:" как что не по-ихнему — так дурочкой обзывают".

aktovegin

Вот тоже хотела это фильм в пример привести. Именно такие как Тося, как героиня Люсьены Овчинниковой в девках не засиживаются. Чувство собственного достоинства сочетается с открытостью и искренностью, легкостью.

Елена Д.

Елизавета, полностью с Вами согласна. Не подстраиваться (в рамках разумного, конечно), не притворяться, позволить себе быть собой — это ключ даже не то, что к счастливому браку, а к счастью вообще.
И да, действительно, всю жизнь не напритворяешься. (Именно поэтому я искала, например, мужчину, который не очень требователен к порядку в доме… и такого, которого сексуально привлекают скорее округлые барышни с формами, чем худенькие до прозрачности девушки-эльфийки).

Елена Д.

Но у меня другой вопрос. А если девочка-девушка-женщина уже влюбилась в такого неподходящего? Вот он ее не хочет, она его не интересует… а она — плевать хотела на каких-то других мальчиков-мужчин, которым она может понравиться. Потому что хочет она именно его, и никто другой ей не нужен. Она никого не представляет рядом с собой, кроме него. Другие могут ухаживать, дарить цветы, всегда быть опорой и во всем помогать, но в ее глазах это все не стоит и сотой доли простого телефонного разговора с НИМ, и сотой доли ЕГО ни к чему не обязывающей улыбки ей… как тогда? Что тогда сказать… Читать далее »

Гоблинище

Она это перерастет. Как Вы. Объяснить нельзя, оно само как-то понятно становится. И мне даже кажется, что через это каждая пройти должна, или почти каждая

Елена Д.

Но чего-то 11 лет — многовато для такого урока, мне кажется. У меня вся эта дурь длилась с 18 лет… и до 29, когда я наконец-то ощутила себя не только освобожденной, но и снова способной чувствовать. Способной снова влюбляться, и НЕ СРАВНИВАТЬ с тем, и не жалеть о том, что не состоялось.

Гоблинище

Тут мне сложно что-то сказать. Я влюблялась тыщу раз, и все в разных, и все так платонически и романтично. А когда попалась действительно темная личность, то за год вся эта любовь и началась, и закончилась. Но это было не совсем так, как Вы пишете, мне не переставали быть интересными и другие варианты, свет клином не сошелся, что называется. Но в любом случае, мне кажется, насильственный разрыв проблему не решит. Если у девушки есть в данный момент склонность к таким типажам и таким отношениям, она найдет второго (пятого, десятого) такого же

apple_blossom

Нет,кстати,необязательно. Может,получит хорошую прививку и к таким типажам на пушечный выстрел не подойдет больше. У меня так было,правда,прививку я себе сделала весьма болезненную.

Гоблинище

Да, но для этого она должна сама его бросить, сама решиться. А если их, так сказать, насильно разлучат, то прививка не будет результативна

kiriniya

Ха, только 11! до меня "доходило" гораздо дольше. Но зато теперь понятна причина — причем не только теоретически понятна; опытным путем прочувствовано, что прогибать себя я больше не могу и не хочу, да что там! что это даже не окупается. И точно знаю, в каких отношениях мне хорошо. Но вот тоже думаю: да что ж так долго-то? Что мне нужно было услышать? Вспоминаю — нет, ничего такого не говорилось эпохального. Порционно и медленно информация приходила, и обживала я ее с трудом.

Наталья

Подпишусь под каждым вашим словом. Все точно также. Вылезла (вылезаю) с помощью православного психолога. 11 лет мучений….

Елена Д.

Крепитесь! Это путь на свободу…

Гость

У меня свой вариант ответа. Не знаю, подойдет ли он Вам. У меня были не столько травмировавшие меня, сколько не полезные и несколько тягостные отношения. Отношения, которые ничего не дали. Но только после этих отношений я смогла разглядеть своего мужа. До этого я интересовалась другим типом мужчин — более ярких, интересных , заметных. И вот сейчас до сих пор думаю, что без этого горького опыта могла бы так и не обратить внимания на мужа.

Елена Д.

Я сейчас, Слава Богу, тоже счастливо замужем… только потому, что когда-то нашла силы порвать бесперспективную связь… но ведь могла и не найти.
И мне бы не хотелось, чтобы дочка попала в такую же ситуацию когда-нибудь.

aktovegin

Этим, как корью,увы,надо переболеть. И у меня это было. Кстати, чем больше девушка начитанна идеалистическими книжками вроде "Алых парусов", где прекрасные жертвенные долгождущие героини все-таки завоевывают принца, тем больше шанса, что она попадет в такие зависимые отношения. Девушки более реалистичные быстрее рвут с неподходящим партнером.

Гоблинище

Во, говорила же я, что ничего хорошего в "Алых парусах" нет! )))))

aktovegin

Вроде это я говорила )))

Гоблинище

Значит мы с Вами по этому вопросу солидарны 🙂

Nata.

А что "Алые паруса", насколько помню, читала их в пятом классе. Но даже тогда они воспринимались как сказка, и не в коем случае как руководство к действию. А уж в более старшем возрасте воспринимать их всерьез тем более смешно. Насколько они имеют право место быть… насколько вообще уместны в жизни сказки.

Ежик

Да,вот согласна,хоть мне в юности (как и многим,наверное) тоже казалось,что принцы есть,но "Алые паруса"-это уж совсем сказка,так и воспринималась. Но мне помниться показалась нудноватой…

Елена Д.

Хм… а на меня не "Алые паруса" так повлияли… Это мне лавры Татьяны Лариной покоя не давали. )) Правда осилила я из ее сценария только 1-ую часть Марлезонского балета. Потом подключилась "Снежная Королева" с борьбой за мальчика с ледяным осколком в сердце.

aktovegin

"Алые паруса" — как вариант. ИМХО, сказки — это вред после 12 лет. Сказка — ложь. А намеков дети не понимают. Я бы давала читать по-настоящему мудрые книги, где показана жизнь не в однобоко-сказочном черно-бело-розовом цвете.
"Американская трагедия", "Трилогия желания" Драйзера, "Монт-Ориоль", "Жизнь" Мопассана, "Дамское счастье" Золя. И наши классики сюда же. И "Угрюм-река" Шишкова.

Кстати, из истории Татьяны Лариной я сделала правильный вывод — женщина должна быть замужем. И брак должен быть не счастливым, а удачным )))

Nata.

Интересно, а чем удачный брак отличается от счастливого в вашем понимании?

Елена Д.

Это Вы молодец… а я вот вспоминаю свою реакцию на "Онегина", которая, впрочем, была одинаковой у нас всех в классе…мы ее брак вообще не поняли. А ответ замужней Татьяны Онегину вызвали недоумение и возмущение: "Вот дура-то!" По нашей логике она должна была в радостях кинуться к нему на шею. А как же! Что там какой-то скучный брак, когда тут ЛУБОФФ! По нашей логике концовка произведения подкачала, т.к. это вовсе и не хэппи-енд…
Да. Смешные…

Ежик

Ха,а я с точностью наоборот подумала…какого-то парня,который еще нотации в далекой молодости читать осмелился,опять привечать,если тут-свет,двор,генерал….есть все же во мне что-то меркантильное,но тоже не из разряда высокого благородства)).

Loreleya

К психологу идти и лечиться от зависимости.Вы не одна такая, переболевшая смертельной любовью. Брак в первую очередь основывается на дружбе и понимании.
Другая сторона той же проблемы, когда и человек хороший и любит и ценит, а в себе взрастить любовь к нему не получается.

Елена Д.

Да, но в то время я ни разу не воспринимала это как зависимость, и страшно бы оскорбилась, если бы кто такое предположил. Напротив, считала, что вот это-то и есть настоящая любовь… которая не зависит от того, как относится к тебе человек. То есть я очень хотела взаимности, и было бы ложью сказать, что меня устраивала ситуация именно неразделенной любви. Но от того, что чувства были неразделенными, меньше они не становились. И все эти долгие годы я надеялась, что в конце концов он меня полюбит и мы будем жить долго и счастливо. Пока надежда не кончилась.

aktovegin

Конечно. Здесь нет лекарства от болезни. Болезнь можно предупредить в какой-то мере: внушить девочке чувство собственного достоинства. И всегда быть рядом. И не со скучной отповедью: "Значит не твое, успокойся", а "расскажи, что в нем такого, давай подумаем, хорошо ли то, о чем ты говоришь". Говорить, говорить, беседовать. Слово лечит. Вот мне так не хватало мамы тогда. Т.е. мама была, но со строгим лицом и скептической усмешкой. Я своей тете письма писала. Поэмы. Только теперь так хочу получить их обратно ((( Потому что это мерзкий и недостойный тип.

Гоблинище

А я и с мамой говорила, и письма писала — нашей близкой подруге. Она их читала, как роман 🙂 но все это конечно было несерьезно, и кажется как раз из-за внушенного мне чувства собственного достоинства. То есть я с детства была уверена, что то, как я считаю, как чувствую, и есть самое правильное, для меня же, конечно. Поэтому никакие отношения не шли по сценарию, который мне не нравился. Просто никак не шли. Вот теперь думаю, как своим дочерям это передать

Оля

эх.. всё именно так было. И просто кончилась надежда.

Елизавета Правикова

Ох, не знаю, что и сказать тут… Дочери пытаюсь как-то объяснить, что это бесперспективно, и что это вряд ли любовь, тем более, настоящая. Сама тоже побывала в таких отношениях, как вы описываете, правда, гораздо меньше, всего около года. Впрочем, потом почти 20 лет вспоминала и думала "ах если бы". При этом понимала отчетливо, что это было страстью, наваждением, и никакая это не любовь.
Думать, решать, все равно будет сам человек, можно только свои примеры привести…
У меня ведь муж тоже был долго лучший друг, пока не пришло осознание, что хочется видеть с собой рядом всегда именно его )))

гость

после дружбы переходить к замужеству — это один из самых идеальных вариантов. и знаешь давно человека, и информация более достоверная, чем после романа.

Екатерина (другая)

Ой, а как Вам удалось избавиться от вот этих "ах, если бы"? Потому что я тоже в браке вроде счастливом, люблю и любима… а в воспоминаниях все равно живет товарищ из ранней юности, который мне так и не ответил взаимностью. Причем я и понимаю, что да, не любовь была, просто страсть, наваждение, и понимаю, что мы вообще очень разные, с разными целями в жизни, нам и говорить то не о чем. Да я даже видела его спустя несколько лет, пивное брюхо появилось, уже не тот эффектный вьюноша совсем, короче, "твое имя давно стало другим" и все такое. Но вот все… Читать далее »

Вероника

Да говорить с женщиной бесполезно в такой ситуации. Можно только Богу о ней говорить и просить Его вразумления. ИМХО

Eugenia

Если влюбилась, а он ее не интересует, бежать как можно дальше. У меня такие "отношения" продлились 4 года. С тех пор у меня железное правило — даем отношениям время, скажем, пол года, если ничего никуда не движется — все в сад. Если мужчина не делает активных шагов к сближению, значит, женщина ему не интересна. Надо уметь это признать и идти дальше.

Елена Д.

"Если мужчина не делает активных шагов к сближению, значит, женщина ему не интересна," — это верно. Но у меня, например, таких иллюзий и не было. Более того, мне совершенно честно и впрямую говорили: "Не люблю, чувств нет."
Но думалось тогда — за любовь надо бороться, надо идти к своей цели, не сдаваться и не отступать. Вот я отдам ему всю свою душу, все свое сердце… он увидит — как я его люблю, и что никто его так любить не будет — и разве сможет он не полюбить в ответ?

Eugenia

Ну да, когда порывы столь благородны и ты сама уверена, что это правильный путь, тяжко поверить в прагматичные советы других. Тут, я думаю, можно только рассказать свои и чужие примеры, чтоб убедить, что это дорога в никуда (Ваш про 11 лет кажется мне крайне убедительным). А еще лучше, как тут ниже писали, с детства учить дочь знать себе цену, адекватно оценивать интерес мужчины и не ввязываться в бесперспективные отношения. Хотя юность — время идеалов, надежд и мечт, кажется, что у тебя все будет по-другому. Пока мозги на место не встанут, очень тяжело в чем-то убедить юных идеалистов 🙂

aktovegin

Здесь нужна мудрая старшая подруга или друг, который объяснил бы по-хорошему.

Елена Д.

Не знаю, можно ли в таком состоянии вообще что-то услышать. У меня тетя в молодости была сильно влюблена, встречалась… а потом он уехал, и больше не подавал о себе вестей 30 лет. Она так ни с кем и не смогла сойтись, все про него вспоминала… и всех сравнивала с ним. Через 30 лет он объявился, и чувства всколыхнулись вновь. Но только не у него. И уже всем вокруг было понятно (и мне в том числе — после пережитого), что это бесперспективно. А она все надеялась, все искала ему оправдания, все искала намеки на чувства в его скудных словах и поступках.… Читать далее »

Ежик

Ой,ужас…Сама в таком романе "вязла" год-но он был платоническим,слава Богу,а то-неизвестно бы что было. Были подруги-"застревали" лет на 5-7, а тут-вся жизнь…

Елена Д.

Вот это-то и страшно… что можно всю жизнь угрохать даже не на человека, а на несбыточную мечту о нем.

Мне это тоже грозило, возможно. Но меня сам предмет воздыханий и отрезвил неожиданно. Мы с ним, когда встречались, постоянно по кафешкам пиво пить ходили. Однажды заходим, а там за столиком пара лет 45 сидит… пиво пьет. И вот мой Прынц говорит: "Смотри… ну прям как мы с тобой через 20 лет"…
И тогда я ужаснулась. Это значит — мы 20 лет так и будем ходить по кафешкам пиво пить? Никакой семьи, никаких детей, никакого будущего. Бес-про-свет-но.

Гость

Хорошо, что это кончилось! Пугалок всяких много. Дай Бог, чтобы наши дети не болели знакомыми для нас болезнями. Но хорошо бы им избежать и других, более страшных болезней. Пусть у них все будет хорошо)))

Марина

Я так считаю что взрослым людям давать совет можно в случае если его просят. А молодым девочкам советовать бесполезно,все набивают собственные шишки.

laurraine

Скорее всего, нужно чувствовать любовь отца с детства. Недолюбленные девочки обычно придумывают себе несуществующие чувства. Воспитывать после 20 уже поздно.

Екатерина (другая)

Да, прямо как про меня пишете… Тоже молодой человек мне говорил прямым текстом, что не люблю, и не полюблю, не получится ничего. А я надеялась, что моей любви на двоих хватит. Или как-нибудь так себя переделать, чтобы он полюбил. Правда, меня на год хватило. Потом инстинкт самосохранения включился, слава Богу. Но вот раны, по сути, до сих пор побаливают, в плохую погоду:)

Наталия

Было такое. Дважды. И я могу теперь дать только один совет — бежать, не затягивая.

Гость

Вот сейчас вещь скажу, наверное, обидную, но…когда решаешь вот так "бороться за свою любовь" надо подумать хоть немного не только о себе,о своей огромной любви, но и об объекте страсти неземной ))) девочки,это ужасно неприятно,просто кошмарно,когда ты напрямую говоришь,что ты не любишь,что тебе не надо,не интересно,оставь в покое, т.е., по нарастающей далее идет просто посыл куда подальше, а до человека

Гость

куда подальше, а до человека просто не достучаться..он продолжает свою "борьбу" несмотря на то,что у "любови" его уже нервный тик. Появляется ощущение что тебя опутывают какой-то гадкой слизью, это тяжело очень,поэтому, пожалуйста (!!) не думайте только о себе, подумайте и о человеке к которому чувства. Семь лет это конечно круто, я бы не выдержала и попала в психушку это точно )))

Елена Д.

Ну надо сказать, что если бы мне сказали "оставь меня в покое", то все бы закончилось гораздо раньше. Но нет — человек меня не избегал, охотно общался, спал, и даже однажды совместно ездил со мной в один санаторий. То есть его вполне устраивали необременительные отношения, но без каких-то серьезных перспектив. В связях с другими женщинами замечен не был. А поскольку после его слов о том, что чувств с его стороны нет, с моей стороны следовал в обязательном порядке вопрос: "А шансы на то, что они появятся, есть?", то в случае однозначного отрицательного ответа я бы сразу же перестала "бороться за… Читать далее »

гость

не, это все же садист. Может быть не вполне сознающий. что он делает. Вероятно просто даже не думающий о других человек. Такой эгоцентрик. Какая ловушка((

Гость

Ну да,тогда тут, конечно, другой случай… Читала недавно про тип людей — перверзные нарциссы, но там все совсем жутко..

laurraine

Прям Скарлетт и Эшли.

Елена Д.

Похоже. Только Эшли все же женился на другой, а у меня соперниц не было. И меня долго держала иллюзия, что даже если любви нет, то я все равно главная женщина в его жизни…

Loreleya

Ой, какой психологический манипулятор!Надеюсь, вы после него не стали мстить всем мужчинам?

Елена Д.

Нет, честно говоря, даже в голову такое не пришло. Во-первых, эта связь эмоционально меня опустошила до дна, выжала как лимон. Я растеряла способность чувствовать вообще и даже разучилась плакать. Даже перед иконами, наедине с Богом, в самые сокровенные минуты. Не осталось ни любви, ни обиды, соответственно — ни желания мстить. Полный эмоциональный холод на уровне абсолютного нуля, мертвечина… Ну а потом, после "воскрешения", с отступом времени, и до сегодняшнего дня — могу сказать: "сама виновата". То, каков был он, и как он себя вел — это его проблемы. Но ведь это именно я влюбилась именно в такого человека. То, что… Читать далее »

Jeniay

Я была слишком зажатая и оччень правильная десять лет назад. Поэтому все возможные такие романы очень быстро сворачивала, понимала, что не мое, усилием воли гасила чувства или они сами гасли со временем. Выбор мужа получился идеальный. Совсем не понимала, как можно страдать от любви. А вот щас… Когда позади почти год работы с психологом и я, наконец, разрешаю себе быть собой, быть неидеальной и чувствовать, а не просчитывать все как компьютер… Щас я это очень хорошо начинаю понимать..
И вот думаю, что жизни не видела… Не чувствовала… Как робот…

qweeny

Как славно Вы это описали — мучения эти подростковые, прямо юность глупая вспомнилась)) Хорошая Вы мама, Елизавета. И — да, я тоже думаю, что невозможно счастливый брак подготовить…ну…если только молитвой.

Кира Лаврентьева

А по мне Елизавета красавица. И это при том,что у нее 4 детей!! Для меня это пример . Не понравился просто коммент:"мужчинам нравится как Вы,не ах какие красавицы". Бред какой то такое писать

aktovegin

Не извиняюсь. Не люблю подхалимаж. Красавица в моем понимании — Наталья Николаевна Пушкина. Елизавета — очень симпатичная, динамичная, энергичная. Для меня эти качества наиболее ценны в людях. Но сказать: "Ах, Лиза, увидела Вас — ну почему Вы не на подиуме?" — не могу.

Марилена

Хм, подиумные дивы довольны страшны, особенно вблизи. Видала и не раз.

aktovegin

Удивитесь, но я тоже видела. Чай пила за одним столом. Скажу так: есть никому не нужные страшилки, а есть никчемные "успокаивалки": "Все подиумные красавицы страшны". Типа, чтобы другие девочки не комплексовали. Но это никому не надо. Во-первых, не все. Половина из тех, с кем я общалась действительно вблизи была хуже чем на фото. Но вторая половина была сногсшибательна. Причем, что мы общались в домашней обстановке, без макияжа, к тому же после родов. Уж на что меня Бог внешностью не обидел, но там просто были красотки — Грейс Келли курит в сторонке. А во-вторых сама по себе красота (которая анатомическая) часто… Читать далее »

Гоблинище

Ой, не родись красивой…

Анна

Нда, от скромности вы не помрете, конечно.
Елизавета не "ах, какая красавица", зато вас "Бог внешностью не обделил".

aktovegin

Простите, Вы передергиваете, я сказала, что автор обижена внешностью? Вам хочется холивара?

Анна

Прощаю. Я не передергиваю, я просто вас цитирую.

Loreleya

Вы знаете, вкусы совершенно разные. Если пишете про навязываемую "модельную" внешность-уточняйте. У меня подруга-маленького роста, большой полноты и черты лица тоже не напоминают Бриджит Бардо,тьмы ухажеров у нее не припомню,а ее муж очень даже доволен, это "его" тип женщины.

aktovegin

Не очень проняла Ваше неудовольствие. Хорошо, не подиум. Портретная галерея красавиц Людвига Баварского. Слыхали о такой? Просто его времена миновали. Поэтому я и упомянула подиум. Потому что есть внешняя КРАСОТА. "Когда Елена вошла, старцы встали". Но в женщине мужчины ценят миловидность и обаяние. Очень яркой завораживающей красоты мужчины боятся. Но она есть, нравится вам или нет. Другое дело, что счастья она сама по себе не приносит. Здесь женский узкий круг, поэтому можно назвать вещи своими именами: красота это красота, редкий дар, а обаяние и симпатичное лицо — это другой ценный дар. А внешность автора упомянула только потому,что пару лет назад… Читать далее »

Loreleya

Ну в вашем понимании это может быть чем угодно))) Я вижу в Елизавете красивую улыбку, миловидность, плавность очертаний и думаю, что в молодости она была очень хороша как юная славяночка.Теперь, конечно, она мама, и внешность немного изменилась. И вообще, мне почему то кажется, что негоже говорить даме, что она не красавица, даже если вы так думаете. Я вот не считаю красивой Наталью Водянову и Анджелину Джоли (правда не считаю!) и мне наплевать, встанут члены американского жюри при их появлении или нет. Понятие красоты субъективно и современные "подиумные" стандарты очень нездоровые с медицинской точки зрения.Но мне не придет в голову говорить… Читать далее »

Ta_ennaya

Да, я вот тоже подумала о Водяновой — чем же она взяла свою высоту, понять не могу. Профессионализмом, наверное. Ну и есть такой тип внешности, с которым не грех экспериментировать — вот это про нее.
Хотя она миленькая, как минимум.
А вот что нашел запад в Анне Курниковой — это для меня загадка ))))

Nata.

Что нашел запад? — это как говорится на безрыбье и рак рыба.

Loreleya

Мне Курникова нравится внешне, Водянова никак, человек хороший, но глаз на ней не задерживается. На антропологическом форуме Водянову любят обсуждать как представительницу зырян или эрзя. Вот я и смотрю:что-то не то, непривычное глазу.Не русское. А самый мой нелюбимый тип — химические блондинки с лошадиной челюстью, отбеленными зубами, громадным ростом и неестественной худобой а-ля "краса Америки". Так что мой славянофильский взгляд на красоту совсем не объективен, но он имеет право быть как любой другой. сейчас можно говорить о том, что не ценятся кривые ноги, гнилые зубы, тонкие волосы, синяки под глазами и другие показатели нездоровья.Но еще совсем недавно томные красавицы пили… Читать далее »

Ежик

Нууу..и у вас какая-то правда есть,и у актовегин. Говорить,что кривые ноги-не надо. Стандарты красоты все же присутствуют в обществе. Думаю,большинство людей (и мужчин) сочтет более красивой упомянутую Грейс Келли,а не Ангелу Меркель. Касаемо Елизаветы-раз уж ее взялись обсуждать в аспекте "как выйти замуж"-думаю,она не нежная барышня,чтобы оскорбиться тому факту,что некая актовегин считает ее не красавицей,а с "приятной внешностью." Вообще,на мой взгляд,девушка должна довольно рано оценить себя в этом плане. К красавице будет приковано много "первичного" мужского" внимания,причем рано. В этом свои сложности и опасности. Девушка "приятной внешности" может не комплексовать,что она не красавица. Для замужества,действительно,этого достаточно обычно.

Loreleya

Актовегин считает красавицей себя, это мы уже поняли. У меня типично славянский облик -рост, вес, черты лица, цвет волос-можно фоторобот среднетипической русской делать. Мнения о своей внешности у меня нет-хоть горшком назови, только в печку не ставь. В течение жизни меня воспринимали от уличного фона до "богини", это зависело исключительно от внутренних установок мужчины о женской красоте и моей уверенности в себе. Но чаще как красивую.Потому, что я похожа на их любимых сестер и матерей, это привычно их глазу. Наверняка когда то и кривые ноги ценились, особенно в Азии.Как там Тамерлан выбирал жену, по крепким ногам, кажется? А красотки эпохи… Читать далее »

Ежик

Это конечно,эпоха,раса-имеют влияние на каноны красоты. Но в данных конкретных имеющихся условиях они вполне сформированы,и переформировываются десятилетиями. Актовегин мы не видим,возможно,она не "считает себя",а и есть красавица. Меня однозначно нельзя назвать красивой. У меня обычная внешность,яркая за счет весьма темных волос и темных глаз и бледной кожи,сильно зависимая от внешнего антуража,но это однозначно-я не красавица. И никто никогда меня ей не считал,были варианты от " все на месте" до "ничего особенного". На мой взгляд,ваше "в молодости она была " и актовегиново " не красавица,но миловидная"-это вполне однотипная очень-очень мелкая бестактность,на которую действительно,человек адекватный не обратит внимания…впрочем,наверное уже и хватит это… Читать далее »

Loreleya

Я уже объясняла, что противопоставления "было-стало" не подразумевалось. Другое дело, что обсуждать внешность конкретного человека, который сам это читает, неправильно.

aktovegin

"Актовегин считает красавицей себя, это мы уже поняли. "

Скажите, вот чем Вы отличаетесь тогда от меня? Вы вообще в откровенно издевательской форме сейчас троллите.

Вы сейчас сказали откровенную гадость. И все Ваши потуги на интеллигентность разлетелись.

Loreleya

Не-а, не троллю.Профессиональное внимание к мелочам, чтобы понять мнение собеседника по обсуждаемой теме. Я же не вижу самого человека, не слышу интонации. Мне 35 и у меня морщинки под глазами и поплыл овал лица, но я не завидую тем кто младше и не сочувствую (чему?) тем кто старше.Всему свое время.
Мне было немножко забавно читать ваше замечание о галерее, так как считать собеседников людьми заведомо "темными" неосторожно. Но троллить-нет. Здесь не ринг и я не чувствую негативного отношения к Вам.Простите, если чем задела.

Nata.

Это все лирика… Мне так женская внешность просто без разницы. В подругах ценю чисто человеческие качества и интерес в общении. А любоваться предпочитаю мужчинами.

aktovegin

"Я думаю, в молодости, она была очень хороша"

Ну вот видите, мы с Вами одинаково небрежны ))))

Loreleya

В моем замечании никакого негативного противопоставления между тем что было и стало нет.Была нежной феей, как многие юные славяночки, сейчас она очаровательная мамочка. Это другой образ бытия, меняется взгляд, движения, фигура. Конкурсы красоты тоже есть среди мисс и миссис.На мой несовременный взгляд любой возраст хорош по особому. Не понимаю перетянутых во всех местах кинодив, которые в свои 50ть, вместо того чтобы приобрести шарм женской мудрости, пытаются внешне казаться ровесницами дочерей и в этом проигрывают.

aktovegin

Ну это Вам кажется, что нет. А вот мне показалось на первый взгляд, что есть. Потому что дамы за сорок, к которым я отношусь, остро чувствуют такие вещи

Саша Васильева

А надо бы извинитца.потому что вам лично не предрставляли полномочий оценивать чужие внешние данные и чужие жизненые позиции (это присутствует в ваших комментариях иико многим другим статьям)и расставлять "диагнозы" авторам комментариев.это очень некорректно по отношению к личности другого человека.совершенно необязательно выносить на общее обсуждение его внешние данные,вполне можно бы оставить это при себе,да,конечно,свобода мнений,называть вещи своими именами и все такое-сколько угодно,но на конкретные личности при этом переходить нельзя.гордость из вас так и прет,даже мне человеку малоправославному,скажем так,и абсолютно нецерковному это ясно видно.

aktovegin

Да мне кажется, столько диагнозов, сколько Вы, причем в матерной форме, здесь еще никто не ставил.

Но раз Вы теперь украшение портала, то мне здесь действительно делать нечего.

Ставьте диагнозы.

Loreleya

Девочки, перестаньте, пожалуйста.Вот как обычно в женских коллективах, кто-то чего-то недопонял, не с того угла посмотрел и понеслось!
Обсуждать внешность других неправильно и я первая прошу прощения.

Ta_ennaya

Даже когда я себе не нравилась ну ооочень сильно, находились безкорыстные ценители…

Гость

Да что ж такое. Больше не буду голосовать с планшета((( опять в минус попала, вместо плюса. По поводу взгляда на внешность глазами мужчины и женщины опытным путём вывела, что это, как говорится, две большие разницы. Как-то иначе смотрят нас мужчины и по другому оценивают.

Nata.

Гость, однако Вы правы. И я это тоже заметила.

Angelinca

Спасибо Елизавете за статью. Лично мне нравится такая мысль.
Два ПОДАРКА женщина в своей жизни получает от мужчины:
1.Когда он вступает с ней в отношения.
2.Когда он завершает с ней отношения.
Два ПОДАРКА мужчина в своей жизни получает от женщины:
1. Когда она появляется в его жизни.
2. Когда она исчезает из его жизни.
Если мужчина не хочет вообще быть с тобой в контакте – это его бесценный Подарок тебе, который нужно принимать с радостью и благодарностью.

Juliett

А у меня какая-то странная планида. В отношении мужчин я не провожу жесткий отбор, живу, что называется, с широко открытыми глазами, приветлива, общительна, естественна и не прогибаюсь. Но все мужчины, к которым бы стоило присмотреться, которые уважают меня, с которыми легко находить общий язык и т.д., оказываются поголовно женаты. Разумеется, никаких поползновений в их сторону я не делаю, даже намека нет. Но как-то грустно…

Manypenny

Девушка не сковородка, не надо в ней ценить толщину дна и цвет эмали. Девушка — не предмет для оценки всякими проходящими мимо мужчинами.

Nata.

Да. Из статьи я вынесла установку, что нужно при всех обстоятельствах оставаться самой собой и быть в гармонии со своим внутренним "я". И это правильно. А уж что там мужчины ценят или не ценят… это их трудности.

aktovegin

Мы живем в социуме. И нас выбирают, и мы выбираем. И девушки, которые хотят удачно выйти замуж, оценивают мужчин. И это нормально, если человек не хочет быть один.

Саша Васильева

Нормы не вам устанавливать.если человек не хочет быть один-это вариант нормы.и если он хочет быть один-это тоже вариант нормы.я не выбираю и меня не выбирают-это вариант нормы.я не живу в обществе-потому что общество в большинстве своем состоит из таких как вы"правильных и порядрчных"со своими нормами и стандартами.если вы действит православный человек-не стоит быть судьей и оценщиком для окружающих.

Ежик

Так ясно и ограничили круг- "человек оценивает женщин/мужчин,как потенциальных партнеров-ЕСЛИ не хочет быть один". И если не выбирает он-это его дело и его право. Но для полного уклонения от оценок другими людьми надо не просто в обществе не жить,а вообще никаких коммуникаций не иметь. Даже интернетных.

Гоблинище

Так Актовегин и написала: если человек не хочет быть один. Прям напоминает диалог Анны и Вронского: "- Для тебя и для детей, которые будут… — Тебе это нужно для детей, а обо мне ты не думаешь? — Ах, ну я же сказал: для тебя…"

Люша

Елизавета, Вы правы, все так и есть — значит мужчина не оценил и т.д.
Ну а с другой стороны есть женщины, которые в 40-50 не знают, как отбиться от поклонников, а есть те, которые и в 20 особо то никому не нужны. А ведь естественное желание женщины — быть интересной, желанной, если хотите. Пойди такое дочке объясни. Да и хоть самой себе. Если мы не нравимся, мы как будто бы и не живем! 🙂

Manypenny

У женщин есть же еще и другие желания, не только нравиться мужчинам, разве нет? Быть желанной для самца своего вида и лягушка может. Некоторые удовольствия доступны только людям (книжку интересную почитать, хлеб испечь, и все такое прочее). Может, стоит ценить чисто человеческие удовольствия больше, чем доступные всякому животному?

Люша

Вот я не в обиду Вам, но все-таки с логикой у женщин туго в основном 🙂
Из моих слов НЕ следует вывод, что других желаний у женщин нет.
О чем статья, о том и рассуждаем. Была б о книжке и о хлебе, о них бы и говорили.
А логику почитать стоит всем — помогает в жизни очень. К этому пришел даже мой муж — великий ее противник))))

Manypenny

Отношения с мужчиной очень опасно делать единственной ценностью в жизни. Стоит смотреть шире, не зацикливаться именно на отношениях с мужчиной. Сохранять себя, свои деньги, свою работу, свои увлечения, свой круг общения. Без мужчины жить можно, а вот без себя — нет.

Люша

Да, так и есть.
Я даже имея мужа и не имея огромного желания работать, без работы никогда не останусь, особенно сейчас, имея ребенка.
Да и интересы должны быть и занятия собой и для себя. Иначе в случае чего — что делать, почва из под ног и не ща что зацепиться.

Гость

Елизавета,Вы такая мудрая мама — так спокойно и с добром все объяснили дочке. Остается только поучиться. Спасибо!

Похожие статьи