Грудное вскармливание ребенка, как, впрочем, и совместный сон, стали одними из самых холиварных тем Рунета. Но я ни в коем случае не хочу затевать спор на эту тему, потому как искренне убеждена: каждая мама сама прекрасно знает, что лучше для ее ребенка и как ей организовать его быт. Я просто хочу поделиться своим опытом с теми женщинами, которые недавно родили или только находятся в ожидании малыша.

Когда я ждала первенца, я, как и всякая продвинутая мама, читала массу форумов и сообществ, посвященных беременности и родам. И я не читала абсолютно ничего, что было бы посвящено кормлению малыша и его режиму. Отчасти это было вызвано тем, что у меня уже было свое мнение по этим вопросам, отчасти — потому что я предпочитаю решать проблемы по мере поступления. Но когда в первый же месяц жизни малыша у меня возникли различные вопросы, времени на изучение информации уже не осталось.

Итак, что же я знала о грудном вскармливании? Я знала, что мама кормила меня грудью девять месяцев и считала это большим достижением. Пожалуй, по советским меркам это вполне можно было приравнять к подвигу. Поэтому у меня не было ни малейших сомнений в том, что грудью кормить я смогу. Раз смогла моя мама, значит, смогу и я. Даже когда врач в родильном зале, положив малыша мне на грудь и попытавшись выдавить хоть каплю молозива (а его не было), сказала, что я не мать, а ехидна, это совершенно меня не смутило. Я знала, что я буду кормить ребенка.

Совет № 1: у вас должны быть настрой на кормление грудью и уверенность в том, что вы это сможете.

Можно приводить себе в пример маму или других женщин из семьи. Если их опыт был негативным, можно попытаться отталкиваться «от противного». Но за девять месяцев постарайтесь настроить себя на грудное вскармливание и набраться уверенности в том, что у вас все получится!

Мой старший сын находился в роддоме отдельно от меня. Нам привозили детей шесть раз в сутки на полчаса для кормления. Я не знаю точно, допаивали ли их водой или смесью в детской комнате. На самом деле, я не могу сказать, что сын «приезжал» ко мне очень голодный. Скорее, он брал грудь, повинуясь инстинкту.

Если у вас с малышом раздельное пребывание в роддоме, то тем более надо учить малыша брать грудь с первых же встреч. И желательно сразу делать это правильно. Я попросила акушерку, которая развозила детей, проверить, правильно ли я прикладываю ребенка к груди. Для надежности сунула ей в карман халата сто рублей. Она все проверила, показала, что я делаю не так. Денег она у меня больше не брала, но каждый раз, когда приходила к нам, смотрела, как мой сын сосет.

Совет № 2: учимся давать грудь правильно еще в роддоме, не ждем возвращения домой и советов опытных мам, сестер, подружек и кумушек.

Молоко приходит не сразу, где-то на второй-третий день. Симптомы у всех разные, но пропустить это событие вы точно не сможете, особенно если ребенок не находится рядом. У меня, например, немного поднялась температура, был озноб, а грудь распирало. Моя соседка чувствовала только набухание груди, и все.

Итак, молоко пришло, а кормить некого. «Клиент» отдыхает в детской комнате. Что делать? Тут один вариант — сцеживаться. Либо руками (что достаточно болезненно, муторно, и по незнанию ничего не получается), либо просить дежурных акушерок «расцедить» вам грудь (мы опять-таки клали им небольшую денежку в карман, но акушерки «расцеживают» куда больнее, чем собственные руки), либо воспользоваться молокоотсосом. Про этот девайс хотелось бы поговорить поподробнее.

В нашем роддоме молокоотсосы по каким-то причинам были запрещены, но у всех они были «подпольно». У меня был ручной отсос, купленный исключительно потому, что в интернетовских списках готовящихся к роддому женщин он числился. У моей соседки по палате был электрический, и он намного удобнее в работе и комфортнее по ощущениям. В дальнейшем, дома, отсосом я не пользовалась и грудь не сцеживала. Но если вы планируете отлучаться из дома и оставлять ребенка с родственниками, то это, конечно же, незаменимый помощник в создании «запасов продовольствия» для нового члена семьи.

Совет № 3: молокоотсос не является предметом первой необходимости, и вопрос, нужен ли он лично вам, решайте в индивидуальном порядке. Можно до роддома присмотреть модель, почитать отзывы, выписать артикул и при необходимости попросить родных купить и передать его вам.

Второй сын находился в роддоме со мной, к груди я его прикладывала постоянно, и мне не то что не понадобился молокоотсос — я вообще не заметила прихода молока. Когда ребенок постоянно у груди, нет неприятных ощущений вроде подъема температуры и набухания.

mitriko-gala-pos-paragetai-foto6-800x600

После выписки из роддома я сначала пыталась соблюдать график, по которому детей привозили на кормление, так как врач на подготовительных курсах рекомендовала придерживаться тех же временных интервалов, то есть кормить каждые три часа. Ничего хорошего из этого не вышло. Ребенок требовал грудь тогда, когда ему хотелось, а не когда это было у меня запланировано. Поскольку о кормлении по требованию, а не по режиму, я была наслышана, то выбор в пользу такого варианта состоялся достаточно быстро. На самом деле, какой-никакой режим кормления установится сам по себе в течение первых трех месяцев, но он, скорее всего, абсолютно не будет совпадать с режимом кормления, принятым в роддоме, или с тем, который удобен вам. Смотрите на ребенка, на его потребности, и вписывайте свои дела в его распорядок дня.

Совет № 4: кормите ребенка, когда это нужно ему, а не вам, даже если это нарушает ваши планы.

На курсах для беременных, которые я с удовольствием посещала, врачи много рассказывали о том, как подготовить грудь к кормлению. На последних месяцах беременности я честно выполняла все их предписания: делала на водяной бане отвар из коры дуба и замораживала его в формочках для льда, чтобы каждое утро протирать грудь, растирала соски грубым махровым полотенцем. В общем, на поверку все эти манипуляции оказались, мягко говоря, ерундой. Потому что когда моя грудь столкнулась с маленьким голодным ротиком… она оказалась к этому не готова, и кормить мне было больно.

Возможно, это все индивидуально, но тем не менее. Я мазала грудь кремами и мазями, купила специальные насадки для кормления. Но мне все равно было больно! Я прекрасно помню, как мой сын плакал от голода, а я рядом с ним плакала от того, что не могла заставить себя сунуть ему грудь в ротик. Глядя на наши мучения, муж предложил купить бутылку и смесь и не мучиться. На это я не была готова. Покупать смесь, когда своего молока полно? Ну уж нет.

Я пригласила на дом акушерку из одной платной поликлиники, чтобы она помогла мне. Акушерка приехала и мне совершенно не понравилась: от нее несло табачищем, она была грубовата. Я не хотела, чтобы она вообще прикасалась к моему ребенку. С технической точки зрения я все делала правильно, но почему мне было больно кормить, акушерка сказать не смогла. Тогда я вызвала консультанта по грудному вскармливанию. Консультант была мила, опытна и чудесна. Она посмотрела, как малыш захватывает сосок, — все было правильно. Порекомендовала мне разные способы кормления — не только лежа, как это делала я. Она же подтвердила мои подозрения, что у ребенка слишком короткая уздечка языка, и это может мешать ему сосать. Но самое обидное, что результата ее консультация не дала. Мне по-прежнему было очень больно кормить малыша, хоть лежа, хоть держа его под мышкой.

И тогда я сказала себе: ты планировала кормить ребенка грудью год. Сейчас прошло почти три месяца, и тебе все еще больно его кормить. Значит, до года осталось потерпеть еще три раза по столько же, и все. И на этом я успокоилась. Но что самое удивительное, что как только я настроилась на то, что я буду кормить год, пусть даже это будет некомфортно, как буквально сразу кормление перестало быть болезненным.

Итак, совет № 5: если с кормлением что-то не получается — не сдавайтесь! Спрашивайте совета у опытных женщин. (Разумеется, совет «бросай это все, не мучайся, возьми смесь» вам не подходит.) Вызывайте консультанта по грудному вскармливанию. Нужен опытный специалист с положительными отзывами. Найти такого можно, почитав специализированные форумы и сообщества в Интернете. Если вам чем-то не понравился консультант лично, попробуйте пригласить другого.

Когда мои проблемы с кормлением разрешились, я стала получать от него удовольствие. Судите сами: кормить ребенка можно, когда угодно и где угодно, не надо разводить смесь, остужать ее или подогревать уже готовую бутылочку. У меня не было проблем с укладыванием малыша, мне не надо было подолгу укачивать его на руках, достаточно было дать ему грудь — и «клиент готов». Я всегда знала, как его утешить, если он ударился или упал.

Но ребенку пошел уже второй год, и всех близких родственников стал живо интересовать вопрос, когда же я закончу кормить. Я пыталась объяснять пользу от длительного вскармливания, ссылаясь на статьи Ла Лече Лиги[1], объясняла, что мне так удобнее. В ответ я слышала про возможные в будущем проблемы со здоровьем и психикой у ребенка, обвинения в лени и стремлении к комфорту.

Совет № 6: не спорьте. Не пытайтесь никому ничего доказать, если вас не понимают. В какой-то момент я стала кивать головой и говорить: да-да, скоро заканчиваем. А делала по-своему. И от меня отстали.

Время шло, и пора уже было действительно думать о сворачивании кормления. Я не собиралась кормить ребенка до школы, как это прогнозировали мои родственники, и даже до пяти лет тоже не хотела. Но мне не хотелось прерывать кормление травматичным для ребенка образом: я не хотела мазать соски горчицей, уезжать на несколько дней из дома. К этому времени грудь ребенку требовалась только для укладывания на дневной и ночной сон, даже после пробуждения он уже практически не «прикладывался».

Требовалось придумать и создать новый ритуал укладывания.

Мы стали читать непосредственно перед сном. Сначала с грудью и книжкой, потом постепенно книжка стала более интересной, и грудь оказалась не нужна. За пару дней до трехлетия сын вдруг вместе с книжкой попросил грудь, а я сказала ему, что там молока нет:  «Ты же все выпил!» Он очень удивился, как, говорит, выпил? Так, сказала я, ты же уже большой парень, три года пил молоко и все выпил, оно кончилось. Он довольно сказал: выпил! И занялся книжкой. Через день эта же ситуация повторилась. И все, больше он не просил. Перед сном читали книжки, валялись, обнимались, и этого было вполне достаточно.

Совет № 7: завершайте грудное вскармливание тогда, когда оба, и мама, и ребенок, к этому готовы. Да, мама тоже должна быть готова к завершению кормления и не испытывать чувство потери какой-то важной связи с ребенком.

И напоследок совет № 8: раз в полгода сдавайте анализ крови на железо, трансферрин (отвечает за транспорт железа) и ферритин (выполняет роль внутриклеточного «депо» железа). У кормящей мамы может возникнуть нехватка железа. Простой проверки гемоглобина может быть недостаточно, так как гемоглобин может находиться на нижней границе нормы, а железо или ферритин — в минусе.

Я желаю вам здоровья, много молока для малыша и удачи!

[1] Организация по поддержке грудного вскармливания

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

новые старые популярные
ольга

спасибо за подробный рассказ о своем опыте!))) меня, если честно, удивила реакция врача в родзале… или она так пошутила? сама я надеюсь все-таки второго ребенка покормить грудью, с первым не вышло. тема действительно у вас холиварная))) спор наверно всегда будет, правда смысла этого спора я не понимаю- все индивидуально, кто-то грудью до 3-х лет кормит (и получает свои тапки и помидоры за это), кто-то сразу смесью (получая опять таки свои тапки и упреки). главное, что маме и ребенку было хорошо, удобно в выбранном режиме. и да! кивать головой и делать по своему- это наверно самое правильное, что можно сделать. в… Читать далее »

Настенька

Я старшую дочь кормила до двух лет.Среднюю тоже.А младшего сразу смесью кормить начала.Вот я тапков-то огребла!Сначала за "как это все еще грудь сосет?", а потом за "и ты что, сама кормить не пытаешься?"У каждой женщины и с каждым ребенком по-разному получается.Но людям на это наплевать как правило.

ольга

вот именно, что все по разному, но люди обязательно выскажутся!))

Елена

Добрый день!
Спасибо за статью. Говорят, что нет двух похожих ситуаций, но вы описали в своей статье мой опыт! Вцелом, главное — настрой! И не слушать бабушек, что ребенок голодный, а взвешивать его раз в неделю.

Olga_23_april

Про бабушек и взвешивание — в точку!)))

Алена

все хорошо, но в тексте есть одна грубая ошибка- молоко никогда и ни к кому не приходит раньше 4 или 5 дня после родов.
так что надо действительно настроиться и не нервничать, если через день два молока еще нет, его и не должно быть.

Елена

Вот уж не соглашусь. У меня двое деток и каждый раз как по часам, на утро третьего дня приходило молоко! Может повлиял тот фат, что с первого дня они были со мной и я постоянно прикладывала их к груди.

Алена

увы, все же остаюсь при своем мнении: первые три дня — молозиво. И только по прошествии трех дней (иногда и четырех), на четвертый день должно придти молоко.
Бывает конечно, что и молозива немало, но его все равно не в таком количестве чтобы грудь распирать, так что тут никто не перепутает наверное..

Анастасия

У меня пришло на 3й день. Родила в Вс утром, а во вт после обеда стал 6й размер… Пришлось вызывать лактолога…

Хельга

У меня четыре раза молоко было на второй день.

Алена

это не молоко) это молозиво.
ну что спорить с биологией? так устроен организм, что молоко сменяет молозиво только на 4-5 день.
А все что пишут в комментах.. ну девочки, это хорошо, что у вас было достаточно молозива. Обычно его не так много. И то что грудь раздувает на 2 день — очень и очень сомневаюсь. Начиная с 3 дня начинаются такие процессы.
Плавали, знаем — у самой 3 деток, все на ГВ.

Ежик

Все же трое деток-это очень мало,чтобы утверждать-никогда не бывает. Бывает на второй день приходит молоко,хотя и редко. На третий-нередко. А чаще всего-на 4-5 день,да. Причем молозиво не сразу в молоко превращается-между ними еще "переходное молоко". А его может довольно много.

Дарья

Алена, это тоже индивидуальный момент, у меня медицинское образование, говорю это не с потолка. Сейчас не советские годы, когда на все были точные ответы, только так, а не иначе. Это один из мифов И уж поверьте, молоко от молозива отличить можно. И если у вас приход молока был по среднестатистическим срокам, то это вовсе не означает, что у других должно быть так же. Не будем вдаваться в физиологию. Мой опыт: с первым на третьи сутки пришло молоко, со вторым — на вторые сутки, с третьим — на третьи. А у соседки по палате оба раза только на седьмые.

Виктория

Почему это никогда и ни к кому? ))) У меня после первых родов молоко пришло на третьи сутки, после вторых — к вечеру второго дня. И у большинства знакомых мам так же, я не исключение… Вот после кесарева да, приходит позже, хотя тоже знаю случаи быстрого, на второй день прихода молока при повторном кесаревом сечении.

Ирина

Со вторым ребенком у меня на вторые сутки молоко пришло. Врачи тоже сильно удивились, но сказали, что бывает. Так что про "никогда и ни к кому" тоже не совсем правильно. Но это было не очень хорошо, потому что сын оказался не готов сосать большое количество молока после "концентрированного" молозива и были некоторые трудности. Так что нервничать, действительно, не надо)

Анна

у меня после кесарева пришло к концу 2х суток. хотя врачи сказали, что раньше 4-5 дней не придет, тк кесарево. ребенок до этого сосал грудь вообще без перерыва…

annouchka

Как на 4 или 5 день? Мне на 3-й поиходило с детьми.

Галина

Почему не приходит раньше 4 или 5 дня?
На 3-ий день пришло молоко 🙂

Лидия

У меня оба раза раза к концу второго дня приходило молоко, гормоны),

Вера

нам 10 мес. в 4 мес по своему незнанию и по совету педиатра я ввела смесь.грудь она сосет до сих пор, перед сном( мы так укладываемся спать), в стрессовых ситуациях, когда режутся зубы или болеет. это очень важно чтобы мать тоже была готова прекращать вскармливание, потому что от мысли что завтра она уже не будет прикладываться, у меня создается ощущение что ребенка у меня отбирают и теперь он не мой.ужас, паника и плакать хочется(( может еще сказались слова свекрови "как перестанет сосать будем ее забирать на выходные", а я не готова свою дочь не то что на выходные, даже на… Читать далее »

Анна

а что Вы горюете? если молоко пока есть, можно потихоньку отыграть назад, постепенно убирая смесь.

Елена Д.

Послушайте, ведь Вы — мать… что значит "перестанет сосать — будем забирать на выходные"? Я себе не могу представить, что бы моя дочка (ей сейчас тоже 10 месяцев) — выдержала без меня дольше 2-3 часов. И не из-за груди. К нам в гости свекор приходит, поиграться с внучкой, так она с ним играет-играет, но через некоторое время начинает рваться ко мне — убегает от него на четвереньках и ползает по всей квартире в поисках меня. И начинает иногда всхлипывать, если сразу не находит. Если ребенку нет 3 лет, то отдавать его на выходные без мамы можно только в исключительных ситуациях,… Читать далее »

Eugenia

Полностью согласна. Ребенок в таком возрасте еще очень мамозависим, с грудью или без. Плюс для него предметов, которые он не видит, как бы не существует, мозг еще не может такое воспринять. Так что лишить его мамы, которая для него пока основа его мира, очень жестоко, я считаю. А с бабушками-дедушками нужно четко устанавливать границы и распределять роли. Они могут выказать готовность побыть с ребенком, а оставлять его или нет, решают родители и только они. "Мы об этом подумаем", "посоветуемся с мужем и решим" прекрасные фразы и надо их активно использовать 🙂 Я впервые оставила дочку на 3 дня в 2,3… Читать далее »

Гоблинище

Согласна. Мы даже визиты свекров ограничиваем из-за большой возбудимости детей

Katy_Odile

Ну, бабушки-дедушки могут вложить в это свою лепту — если они много и часто с ребенком общаются, он и к ним привыкает нормально. Мы, правда, жили с папиными родителями, так что я их видела регулярно, но они работали, так что вечерами со мной просто всей семьей возились. И у меня не было никаких проблем с тем, чтобы уже с года оставаться подолгу с дедушкой, например, он меня очень любил и много со мной играл. И на дачу меня в немногим больше года отправили с бабушкой — родители приезжали, конечно, но все равно работали же, после работы только. И ничего, нормально,… Читать далее »

Елена Д.

Но уж точно не так, что свекры единолично и единовластно решают — будем забирать! Как будто она не мать, а так — мимо проходила… что с ее мнением вообще никто не собирается считаться. Это форменное безобразие. Да и то — способен ребенок выдержать без нее или нет, мама знает уж получше бабушек и дедушек. У меня дочка даже с собственным папой пару дней без меня не выдержит, хотя уж он-то тоже с ней постоянно находится и занимается, и она к нему привязана… Но иногда ей нужна только мама — и все. И вот представляю — щаз кто-то придет и скажет… Читать далее »

Katy_Odile

Да это уж конечно, что не бабушки-дедушки такое решают! Это должны решать папа с мамой, естественно. Тут никаких даже споров быть не может.
Но честно говоря, иногда, глядя на мам, я не уверена и в том, что единолично она должна решать и что она знает лучше. Потому что часто вижу и неадекват, желание ребенка повернее пристегнуть к себе и прочие последствия воздействия доброго гормона окситоцина :). Поэтому, конечно, мама имеет важный голос, но важно и как-то это уравновешивать — лучше всего влиянием папы, который все-таки не под таким химическим коктейлем живет.

Елена Д.

Ну, химический коктейль ведь тоже не случайно у матери в это время бурлит… именно для того, чтобы даже на физиологическом уровне обеспечить внимательность матери по отношению к потребностям ребенка. Моя тетя, детская медсестра с очень большим опытом, всегда новичкам советует: "при составлении клинической картины обязательно задавайте вопросы матери, т.к. она лучше всех знает, что является у ее ребенка отклонением от нормы."

Katy_Odile

Нет, конечно, не просто так — природа ничего просто так не делает. Но вот на Правмире молодая мать делилась, как ее этот химический коктейль, например, привел к мысли, что надо срочно бросать работу, продавать жилье в Москве и уезжать жить в деревню на природу, чтобы выращивать экологически чистое и тем жить, а иначе ребенок заболеет и умрет. Муж ей ласково, но твердо сказал, что работу он бросать не собирается, уезжать не надо и продавать жилье — тоже. Она в слезах ночью думала, что поутру с ним разведется, со скотом бесчувственным, который не понимает, как важно уберечь их ребенка. А утром… Читать далее »

Елена Д.

А да, читала-читала… )) Но там мама в целом… специфический человек. Как мне показалось — судя и по предыдущим статьям. С некой эмоциональной лабильностью и повышенной тревожностью. То есть, я хочу сказать — не факт, что это связано с гормоном, а не с особенностями личности.

Katy_Odile

Тут я как человек с поставленным неврологом диагнозом по той самой лабильности могу только сказать, что другие, может, и будут здравы и трезвы и только более внимательны от того окситоцина, а вот меня точно слушать будет не надо. 🙂
Так всем друзьям и родне и положу, когда придет срок: мол, считайте во всех спорных вопросах меня умалишенной, и руководитесь тем, что скажет муж — он у меня трезвомыслящий, разумный, он сумеет рассудить. 🙂

Ежик

Совершенно верно,очень зависит от того,насколько другие близкие люди проводят время в ребенком. У меня больше всего времени проводили со старшей,несколько месяцев после рождения у них жили-и в новинку, и силы были,и появилась вторая,вроде помощь требовалась. В 7-8 месяцев спокойно оставалась на 5-7 часов, в 2 с чем-то года-на выходные. Без проблем. Меньше всего-с младшей. Так она и сейчас,в 3 с лишним,не очень рвется надолго с кем-то оставаться. Причем ей как-то больше занимается папа,и чувствуется,папа ей и роднее. Насколько вовлекать близких в общение с ребенком-дело семейное,и родителей,и родственников,насколько они хотят вовлекаться. Но однозначно,контакты должны быть,и далеко не все окситоцин определяет.

Katy_Odile

Я еще в том разрезе, что очень часто в год ребенка мать выходит из декрета и идет на работу. Поэтому уж в яслях или на руках у родни, но ребенок уже должен быть в состоянии провести без нее минимум часов 8, чтобы это было возможно. Поэтому я и удивилась мнению, что ребенок еще слишком мал, чтобы долгое время быть без матери — в то время, как опыт поколений как-то доказывал обратное :). Правда, и выходные у всех разные — одно дело закинуть ребенка деду-бабке в обед в субботу и забрать в обед в воскресенье, а другое — оставить с ужина… Читать далее »

Елена Д.

Все-таки 8 часов и выходные (с ночевками!) — это две большие разницы.

Ну а то, что кто-то в год выходит из декрета — бывает. Но не думаю, что это лучший вариант. Так могут сложиться обстоятельства (финансовая нужда, например), и ничего не поделаешь, однако это все же вынужденная мера. И я полагаю — для психики ребенка все же оптимально, когда удается обойтись без этого.

Ежик

Ой,не разберешь их,опять же. У меня соседка при должности. С первым вышла на работу в год,со вторым-в три месяца на 5-6 часов. Оба на почти ИВ-с первым было мало молока,быстро закончилось,со вторым и не стремилась. Ребенок то с бабушками,то вообще с подругой. Спокойный,лежит-улыбается,развивается быстро и ночью спит. Первый хороший мальчик,отличник,уравновешенный,доброжелательный,самый завидный жених из числа моих знакомых.)) Мои две из трех только орали первые 6-7 месяцев,при маме-папе и ГВ,да и сейчас невротический компонент присутствует. Генетика,что ли,так все перекрывает…

Eugenia

Мне кажется, то, каким вырастает в итоге человек, зависит от огромного множества факторов. И генетика, и "встроенные" черты характера, и атмосфера в семье, да и много чего еще. То, как с ребенком обращались в младенчестве, лишь один из кирпичиков, из которых строится личность. Он, конечно, важен, но как по мне, то в последнее время его важность сильно переоценивают. Если ребенку родители уделяют достаточно внимания, любят его, папа играет с ним в футбол, а мама печет пироги, если в семье царит дружная и радостная атмосфера, там любят хорошие книги и занятия, то у ребенка намного больше шансов вырасти хорошим человеком, чем… Читать далее »

Ежик

Согласна,все так.

Katy_Odile

Ну, тут бы и психику мамы тоже учитывать, мне кажется.

Я вот с ума точно сойду, если буду заперта дома с младенцем на дольше года (и год-то сомневаюсь, что выдержу). Мама мне тоже сказала, что вышла в год еще и потому, что крыша ехать начала всерьез. Да и вообще в семье не могу никого назвать, если подумать, кто дольше задержался.
При этом есть подруга, которая дома с детьми так и осталась — ну так ей и нравится.

Это я к тому, что спокойный ребенок — это прекрасно, но маму от невроза тоже хорошо бы уберечь :).

Елена Д.

Заранее тут сложно говорить. Я, честно говоря, от рождения ребенка ожидала всяких ужасов — мама сызмальства мне говорила что-то вроде "первый год — голову вообще не поднять", "до рождения ребенка ты живешь своей жизнью, а после — все посвящено только ему." Я готовилась практически к подвигу и тоже думала, что выдержу год, а потом мужа отправлю в отпуск по уходу за ребенком — тем более, что и финансово выгоднее, чтобы я работала, а не он. Реальность превзошла все мои ожидания в положительном смысле. Качество моей жизни в декрете стало несомненно гораздо выше, чем было, когда я работала. Несмотря на отсутствие… Читать далее »

Katy_Odile

У меня другое — я очень сильный экстраверт, для меня состояние "я заперта дома с" пусть даже самым любимым и обожаемым существом на земле — мучительно. Мне нужен постоянный кипеж, общение, дискуссии, пища для ума и эмоции именно взрослого общения. Это мой источник энергии. Я даже когда лежу больная с мигренью, наоборот, прошу людей говорить хотя бы через мою голову. В одиночестве, в обществе существа, которое мне еще слова сказать не может, я точно с ума сойду. Это, пожалуй, меня больше всего пугает. Ну, и общество взрослых мне очень важно. Мысль о том, что я выпаду из общения с друзьями,… Читать далее »

Елена Д.

К нам и гости стали чаще ходить, кстати. Без детей. Не знаю уж, почему…
Наверное, еще от работы зависит. У меня на работе общение — явно не главное (экономический отдел) — особо никакой пользы ни душе, ни уму, ни сердцу, одни сплошные рабочие вопросы и проблемы.

Katy_Odile

У меня работа тоже вся в рабочих проблемах, но люди хорошие и дело важное, для меня, поэтому тоже приятно и хорошо :). И дисциплинирует — хочешь не хочешь, а за компом и пишешь :). Я реально даже на длинном отпуске или вот новогодних праздниках уставать начинаю — без режима просто чувствую, что тупею и в желе расползаюсь. Опять же, у нас приятный бонус — бабушки и дедушки, которые теперь мечтают о внуках, так что есть родные руки, на которые можно со спокойной душой ребенка сбагрить 🙂 Но я, пожалуй, тут вообще не показатель, я, пожалуй, плохой матерью буду: детей я… Читать далее »

Елена Д.

Ооооо, "детей никогда не любила, не умилялась" — это вообще не показатель. 🙂 Чужих детей никогда не любила ни я, ни муж, ни мои родители, ни мои бабушка с дедушкой. Мою маму они так вообще всегда неимоверно раздражали. Но к своим детям у нас всех сложилось совсем другое отношение. Пока дочка не родилась, честно говоря, я вообще ничего к ней не чувствовала, а разговоры "с животом" представлялись мне верхом шизофрении. Чужие дети вызывали только чувство неловкости и комплексов, что я такая "бесчувственная". Муж тоже ужасно боялся, сможет ли полюбить ребенка, если он к детям максимально равнодушен? И если свою пробудившуюся… Читать далее »

Katy_Odile

С чувствами — да, согласна. Но не знаю, для меня все-таки очень важна семейная программа, где дети, конечно, любимы и ласкаемы, но не есть главное в жизни. Т.е. как-то так вышло, что вокруг меня все те, кому я хотела бы подражать — начиная с собственной мамы и бабушек — как одна оставили детей в год, и хотя много занимались детьми и их любили, но как-то не зацикливались. И подруги так же. А те подруги, кто дома засел, мне кажутся скучными. Ну, т.е. я восхищаюсь, конечно, молодцы, и делают то, что любят, но… примерно как с подругой, которая на жесткой диете… Читать далее »

Елена Д.

Опять же, то что интересы мамы, сидящей с детьми, ограничены только детьми — это либо миф, либо стереотип, либо… либо просто зависит от изначальных качеств самой мамы. У нас с мужем до сих пор самые горячие и страстные споры, ссоры и конфликты — не из-за помощи в быту, денег или из-за ребенка — а из-за политики и религии. Прям щепки летят. )))))) Т.е., я хочу сказать — декрет не обязательно замыкает маму только на интересах ребенка, напротив — высвобождается куча времени и возможностей (при условии, конечно — здорового физически и психически ребенка, и возможно — при отсутствии других детей, тут… Читать далее »

Katy_Odile

Да нет, я понимаю — у них на руках тяжелый и важный проект, в принципе так люди себя ведут и когда на работе что-то серьезное — замыкаются на этом, или во всяком случае, постоянно об этом думают, и из дел это самое важное. Это не упрек в стиле "отупела", конечно! 🙂 Дети и есть важный проект, и притом сильно ресурсоемкий.

А насчет сюрприза — надеюсь, что нет :). Я все-таки надеюсь, что я себя знаю достаточно хорошо, и сюрпризов тут мне не надо 🙂

Екатерина (другая)

Вы знаете, вот читаю я… очень здорово конечно, что у Вас так все здорово совпало, что декрет аж освободил (!) кучу времени на какие-то приятные и полезные вещи:) Но в подавляющем большинстве случаев это не так. И то самое качество жизни очень падает. Бездетные друзья испаряются, у детных нет времени. Если от работы прям тошнило, то да, наверное, декрет — это освобождение… Но мне вот например и работа, и учеба моя нравилась. А после рождения ребенка это осталось часок в день, вечером, в темноте, как воришка — тайком… И сна никакого, да. И гостей не позовешь, потому что ребенок пол… Читать далее »

Eugenia

Для меня отсутствие "взрослого" общения тоже самое тяжелое в декрете. Мы еще в другой город с мужем переехали, когда малой было месяцев 8, я думала, я вообще умом двинусь. Спасало только то, что у мужа поначалу было не очень много работы, интернет общение с далекими теперь друзьями и работа, которую я практически не бросала. Работала конечно я мало совсем, пару часов в день, и то не всегда получалось. Но это помогало не выпасть из темы и опять же, общение с любимыми коллегами. Так что если есть возможность устроить себе фриланс из дома, это хорошее подспорье. У меня сейчас второму ребенку… Читать далее »

Katy_Odile

У меня будет работа из дома — начальство уже сказало, что как минимум без моих переводов они обходиться не намерены :). Но это мало. Опять же, у меня сильная установка, практически с детства, что "взрослый человек должен зарабатывать, должен иметь свои деньги, хоть какие, но те, в которых он никому не обязан отчитываться и которые ни у кого не вынужден просить". Дело даже не в том, что мы как-то будем особенно голодать на одну зарплату мужа — нет, но даже если бы он приносил миллион в неделю, мне нужно это ощущение заработка, без него я чувствую, будто откатываюсь в детство,… Читать далее »

Елена Д.

По поводу заработка — понимаю Вашу позицию. Только одну ремарку хотелось бы еще сделать — тут тоже многое зависит от того, как договоришься, и от того, какие были порядки заведены в семье мужа. Для меня, например, не существует понятия "просить у мужа". Я ему просто огласила список наших расходов. Он приносит домой всю свою з/п, а я уж ее распределяю: это — нам на продукты, это — на ребенка, это — на машину, это — переведи на мой счет (моего пособия хватает на коммуналку и интернет, а на кабельное ТВ и мой мобильник — уже нет), это — тебе на… Читать далее »

Katy_Odile

Ну вот муж так и считает, для него все это — "перекладывать из кармана в карман". Но он у меня ответственный и бережливый, а мне для личного чувства гармонии нужно иметь деньги на булавки — чтобы можно было импульсно что-то мелкое купить, чем-то себя небольшим порадовать. А он не понимает, он гений больших покупок и проектов. Поэтому мне удобней, когда мы скидываем где-то две трети заработка на общий счет, откуда платим по коммуналке или там за путешествия или какие иные большие проекты, а каждому остается некая сумма на разбазаривание. Так-то я понимаю, что он мне не откажет, но мне и… Читать далее »

Елена Д.

Так если изначально закладывать статью "мои личные расходы" — такой ситуации и не возникает… Я вообще считаю, что какова бы ни была финансовая ситуация, деньги на свои личные нужды должны быть, что у мужа, что у жены — иначе это кого угодно в депрессию вгонит.
У нас никто ни у кого ничего не просит. Помимо общего котла есть и свои карманные деньги — кто как хочет, так их и тратит.

Katy_Odile

Собственно, сейчас такая статья и есть. Другое дело, что когда я буду в декрете, мое вложение в общий котел станет сильно меньше. Но тут слава моему работодателю, какой-то заработок и ставку мне и в декрете прожмут :). Иначе мне было бы совсем туго. Дело ведь не в том, чтобы была или не была статья, в которую муж бы клал деньги — это-то пожалуйста. Дело в том, что я не чувствую себя вправе распоряжаться деньгами, которые заработала не я. И тут неважно, кто заработал, даже самый близкий и родной человек — это все равно _не мои_ деньги, я все равно должна… Читать далее »

Елена Д.

Понятно. В этом, наверное, и есть разница.
Я себя ощущаю в полном праве распоряжаться и мужниными деньгами (пока я в декрете) — потому что считаю, что я их тоже "заработала". Иждивенкой себя не ощущаю ни в коем случае — ведь я не просто так дома сижу, а обеспечиваю уход маленькому ребенку. Его работа — компы, моя — вынашивание беременности, роды, кормление, уход за дочкой. Домашнее хозяйство — пополам. То, что мне за это денег почти не платят — не значит, что я не работаю. На время декрета мой работодатель — муж. Не я ж сама себе ребенка сделала.

Katy_Odile

Ну, я просто смотрю на ситуацию с квартирой. Мы периодически зовем уборщицу и платим ей деньги. При этом, если убираемся мы, мы не зарабатываем эти деньги — мы сами себе работодатели. Так и с ребенком: понятное дело, что муж тут при чем, но и я ж тут буду при чем, это ж не только _его_ ребенок, я его не для мужа заводила, а для нас двоих :). Более того, если мы его сдадим на руки бабушке, скажем — мы же не будем ей за это платить. Т.е. для семьи это труд, но неоплачиваемый по определению. Да и как определить, кто… Читать далее »

Елена Д.

Ну не знаю… По-моему, справедливо бабушке приплачивать, если она с ребенком сидит. Конечно, это ее родной внук (внучка) — ну и что? В это время она могла бы где-то подзаработать (продать свое время), т.е. если она сидит с внуком — то она терпит финансовые убытки, которые неплохо ей возместить — хотя бы частично. Вне зависимости от того, что она от этого сидения с ребенком получает удовольствие, и что он ей — родной. Так же и с няней. Ну да, можно нанять няню, чтоб у мамы были свободные деньги. Лично ею заработанные. Но для ребенка все же, думаю, лучше, если с… Читать далее »

Katy_Odile

Дело не в праве на заработанные деньги — логично, что и муж, и жена зарабатывают на семью, и каждый берет сколько надо. У меня просто твердый рефлекс: "взрослый человек должен работать за зарплату". Есть уважительные причины, по которым он может этого не делать: кризис и нет работы, болезнь, декрет тот же, учеба. Но это все равно позиция зависимости — в этот момент его кормят другие, он ничего в котел не привносит. Да, подразумевается, что семья в том числе и вот такая подушка безопасности, но все равно это значит, что это ситуация иждивения. Для меня это так, непреложно. Для других это… Читать далее »

Елена Д.

Разовые услуги и постоянная помощь — все-таки разные вещи.

Но и услуга за услугу — это ровно такая же плата, как деньги за услугу. Разницы принципиальной не вижу.

А вообще соглашусь, все мы разные, многое воспринимаем по-разному, и объективной правоты/ неправоты тут, наверное, нет. Имеют право быть разные взгляды. 🙂

Katy_Odile

1) Не всегда можно отплатить услугой за услугу. Скажем, муж может маме перекопать клумбу на даче — очевидно, она может ответить только "спасибо", у нас своей дачи нет и клумбы нет тоже :). 2) Услуга за услугу — это не то же самое, что деньги за услугу, потому что далеко не все, за что я могу заплатить деньги, мне могут предоставить друзья. Скажем, маникюр мне муж не сделает :). Хочешь не хочешь, за это придется платить специалисту со стороны. Ну и вообще для меня дружеско-семейные отношения и товарно-денежные отношения — это разные вещи. В семье друг другу дают по потребности,… Читать далее »

Елена Д.

Ну вот мне потому и странно считать, что я не имею права на то, что заработал муж. Расчетов никто, естественно, никаких не ведет — просто все имеют право на все, что дает семья. Просто в семье царит разделение труда, но трудится-то каждый.

Katy_Odile

Вы-то имеете :). _Я_ не имею. 🙂

Нет, в том смысле, что если мне нужно на что-то важное — конечно, я возьму. Но если это "на побаловать себя" — тут мне нужны именно деньги, в которых я не чувствую себя обязанной отчитываться, потому что этого вот "балования себя" я на самом деле стыжусь.

При этом дело не в том, что муж счел бы от меня обязательным отчет — конечно, нет. Дело именно в том, что _я_ считаю своей обязанностью.

Елена Д.

Баловать себя или кого-то — это необходимость. 🙂 Конечно, в разумных рамках… но к Вам проблема транжирства не относится от слова "совсем", как я понимаю.
Опять же — не спорю, тут тоже разные взгляды могут быть…
Но для меня баловство время от времени — это неотъемлемая часть любви к человеку — хоть к себе, хоть к мужу, хоть — к ребенку. Это что-то такое, что выводит отношения за рамки долга и переводит их в любовь…

Katy_Odile

Я с удовольствием балую кого-то :). А вот себя баловать — только из-под полы. Не заслужила я любовь к себе, так вышло :).

Папа как-то заметил, что я тут на его маму похожа: она с удовольствием покупала одежду, обувь, подарки всем и кому угодно, а себе — только по крайней необходимости. Я тоже, когда заходит мысль о какой-то важной покупке для себя, сразу чувствую давление большо-ой грудной жабы :).

Елена Д.

И еще — конечно, ребенка заводят "не для мужа", но ведь и не только "для себя", а именно что "для нас". Т.е. есть какой-то общий фронт работ в семье — финансовое содержание, хозяйство, уход за ребенком. Бонусы от этого тоже общесемейные — чистота, полноценное питание, деньги, удовольствие от общения с ребенком. Так почему же полное право на деньги имеет вдруг только муж? Ведь жена не ограничивает его, скажем, в праве получения бонусов от ребенка — он точно также может с ним тетешкаться, играть, носить, обнимать, щекотать. ))))

Katy_Odile

Так я и сказала, что тут как-то странно и трудно было бы подсчитать, кто сколько кому должен, по таксе. Если я сижу дома с ребенком и весь быт на мне, а муж ребенка и видеть не хочет — ясно, я как няня и домработница, кладем мне такую-то зарплату. А если он ребенком занимается столько же часов в неделю, сколько я? А если я только сижу с ребенком днем, а вечером он готовит на всю семью, а на уборку нанимаем уборщицу? Платим мне по таксе как няне за Н часов, ему откладываем как няне за Х часов, ему за готовку —… Читать далее »

Елена Д.

Так потому я как раз и не испытываю затруднений в использовании финансовых средств, полученных им — т.к. каждый вносит свой вклад, никто никого не использует. Все делается сообща, поэтому и все бонусы (включая финансовые) — тоже общие.

Katy_Odile

Для меня затруднение — не в деньгах, а в самом факте "я не получаю зарплату". Принципиально это. У меня в семье была очень сильна установка "труд — это главное, рабочий человек заслуживает уважения, только тот, кто зарабатывает, имеет право распоряжаться деньгами" и так далее. Т.е. то, что если кому есть нужда, ему денег дадут — это само собой разумеется, это даже не обсуждается. Но "труд и заработок — это важно" — у меня, наверное, на мозгу отпечаталось в том районе, где плешь у мужчин :). Семья просто была хорошая, состоятельная, и из меня очень боялись вырастить иждивенку, этакую принцессу для… Читать далее »

Ежик

Мне ваша позиция понятна по всем пунктам. Что хочу сказать-на неподотчетные булавки вам для начала хватит пособия,даже если не зарабатывать-вы ведь из России? Оно сейчас не такое уж маленькое. До года трудно,но переживаемо. После года если совсем надоело-можно няню на 6-8 часов и на работу,ничего страшного. Общение-мне с первым ребенком повезло с "колясочной подружкой"-она была мне подходящей по возрасту,взглядам, мы прекрасно гуляли с колясками и общались,ну и другие мамы тоже бывает вполне интересны для общения. Ко второму -третьему ребенку происходит адаптация-труднее именно с первым,а потом и привыкаешь к более семейному и замкнутому образу жизни. Вопрос денег для меня решился мелким… Читать далее »

Елена Д.

Но ведь ценность труда не определяется размером заработка. Мне кажется, в уважении за "работу" акцент стоит делать на труде, а не на размере или факте оклада.
У нас самые большие деньги (до 8 тыщ евро) получают депутаты Европарламента, которые большей частью либо спят, либо вообще не являются на заседания. А вот учительницы получают 500 евро чистыми. Хотя — как по мне, их труд заслуживает большего уважения, т.к. труда там явно больше. А волонтеры, помогающие в детских домах или больницах? Им-то вообще ничего не платят, но разве они заслуживают меньше уважения, чем, скажем, предприниматели? Или меньше трудятся?

Katy_Odile

Я ничего не говорила про размер заработка, помилуйте. Речь именно о труде. Денег можно и не работая получить, или неправедным трудом — это и вовсе не заслуживает уважения. Но главное, Елена, просто чтобы мы не ударились в пустые споры: речь не о людях вообще, а обо мне конкретно, о моем к себе уважении. И я себя буду уважать только если буду работать и зарабатывать. Другие люди могут заслужить мое уважение и иначе, есть и те, кто дня не работал, но я их уважаю — но я сама свое уважение никак иначе не заработаю. Это ни в коем случае не презентовалось… Читать далее »

Елена Д.

Но у нас с Вами разница во взглядах, действительно, скорее всего определяется разным семейным опытом. У родителей был общий котел, мама зарабатывала в 2 раза меньше, чем отец, но карманных денег не было ни у кого — ни у нее, ни у отца (только мне немного давали). Отец упахивался на 3 работах, но не имел на собственные нужды ни копейки — все, что ему "надо" — определялось исключительно на семейном совете, где решающий голос был мамин. Они и развелись-то из-за денег. Ну то есть, это была скрытая, но основная причина — после развода папа стал в невероятных темпах скупать себе… Читать далее »

Eugenia

Ммм, тогда, по Вашей логике, муж тоже должен себя неудобно чувствовать, когда он приходит домой и должен "просить" себе чего-то на ужин 🙂 Как по мне, то есть перечень обязанностей, которые для нормальной жизнедеятельности семьи должен кто-то выполнять — зарабатывать деньги, растить детей, заниматься готовкой и уборкой, организовывать досуг. И эти обязанности распределяются как какой семье удобно. Главное, чтоб все трудились одинаково.

Елена Эл

У меня была проблема с болезненным ощущением , когда начала кормить. Т. е. моя дочь реально сгрызла мне грудь своими деснами, она была в корке и трещинах. Моя врач — гиниколог мне объяснила, что я неправильно даю грудь. Надо младенцу не только сам сосок засунуть в рот, но и коричневый кружок вокруг соска тоже, т. е. дать как можно большеигруди, насколько это возможно.

Гоблинище

Я сохранила молоко, но дети едят его сцеженным. Пока только одна и только начинает нормально сосать грудь. Поэтому и бутылочки, и смесь иногда для другой дочи, хотя ее я уже постепенно убираю, и еще молокоотсосы регулярно. Конечно, кормить грудью без этих дополнительных девайсов — мечта… Вот жду когда сбудется. Зато после отсосов кормить вообще не больно, даже когда она кусается 🙂

Olga_23_april

А молокоотсосом больно?

Гоблинище

Первые несколько недель да, даже иногда очень. А потом хорошо, нормально становится. И это у меня еще хорошие молокоотсосы — ручной авент и электрический медела. Так что молокоотсос для меня оказался вещью первой необходимости и продолжает оставаться таковым

Аленка

У вас двойня? Не представляю, как выкормить обоих на гв )))) это с ума сойти)))

Гоблинище

Мелкая сейчас иногла смесь получает. Врач реомендовала через раз для скорейшей прибавки веса, я даю хоть не через раз, а рада 2-3 в сутки. И едят они пока еще мало, поэтому молока и хватает вполне

Eugenia

К слову, вспомнилось. Обычно народ, который отлучает рано, совершенно не понимает, как можно кормить ребенка в 2 или 3 года. Я кормила до 2х. Когда еще не отлучила, мне это казалось естественным и дико было представить, как это не кормить, как мы будем жить без манити 🙂 А ровно через месяц, когда отлучила, смотрела на дочку и думала, какой большой ребенок, ну как его можно кормить, это же какое-то извращение 🙂

Гоблинище

И все же первый пункт вызывает сомнения. Лежала в опн в женщиной, которую в первую беременность так настроили на естственное родительство, что она отказывалась от кесарева вопреки всем рекомендациям врачей — хорошо, что все-таки уговорили, спасли и ее и ребенка — и пыталась кормить грудью при фактически полном отсутствии молока, так что обеспечила крупному парню убыль веса вместо прибавки. С убеждениями, что ямогу, все получится и тд, хорошо конечно, но можно и большие проблемы нажить. Надо еще адекватно оценивать ситуацию

Юлия Ортынцева

А мы вообще без ГВ обошлись. Но сколько ж я выслушала!!! Чего только не говорили и не предрекали добрые люди! Мое мнение по этому вопросу: живи и дай жить другим:-) Теперь я с чистой совестью, (ибо дети росли здоровыми, без аллергий, бессонных ночей "на груди", по строгому режиму кормленые, и без "травмы на всю жизнь") могу сказать: детей надо просто любить и с первого дня буквально ЗАСТАВЛЯТЬ себя слушать, слышать и понимать своего малыша. Самым глупым вопросом было: а зачем совместный сон, если ты (такая-сякая) не кормишь???? Вообще-то чтоб нам всем высыпаться. И далее в таком духе. Про слинг, высаживание,… Читать далее »

Похожие статьи